ПОЗНАНИЕ И ПОЗНАВАТЕЛИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1479
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Дубровский Петр Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский Петр Иванович

Для nniruk

"когда паровоз уже набрал инерцию."

Вот-вот, юноша. Пройди по всей ветке и прочитай.

Мы тут всем миром пытаемся объяснить Гостю Валению, что локомотив может стронуть вагон тяжелее себя, но он упёрто, по ослиному, стоит на своём, так как его "теория" этого сделать не позволяет.

Заодно, может, тебе в голову придёт идея, как и чем можно стронуть Гостя Валерия, пока он совсем умишком не тронулся.

 

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Земцову

Благодарю вас за (как правило) спокойные и вежливые ответы.
Но все же напоминаю:

- вы грубо наезжали на меня лично в вопросе "прямой пропорциональности", по которому сам Дубровский признал свой ляп;

- вы пытались осмеять доказательство неизменности полощади цикла Карно при изменяющихся характеристиках газа, причем сам великий практик по этому вопросу благоразумно молчал.

И до сих пор вы "вперед батьки в пекло".

-----
Если вы найдете ЛЮБЫЕ ошибки в моих рассуждениях, то это никак не подтвердит правоту теорий Дубровского. Это все понимают. Но Дубровскому, как шоумену, нужен пиар. И мы все этот пиар Дубровскому обеспечиваем.
А стоит он того?

 
Дубровский Петр Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский Петр Иванович

Валерию и Земцову

"...вы пытались осмеять доказательство неизменности полощади цикла Карно при изменяющихся характеристиках газа, причем сам великий практик по этому вопросу благоразумно молчал..."

Тут есть один интересный момент.

Валерий как раз утвердал, что локомотив не сможет выполнить полезную работу по перемещению вагона, если вагон имеет большую массу, чем локомотив. При этом он проявил просто чудеса бестолковости, на протяжении нескольких дней упорно не замечая того факта, что сила тяги локомотива по сцеплению определяется из условия силы трения скольжения, а "сила сопротивления движению" вагонов - силой трения качения. Херфизику Валерию не помогли ни мои подсказки, ни необъятный Интернет - он тупо тупил и продолжает тупить.

Давайте пока оставим в стороне вопрос о "площади цикла Карно", а просто-напросто построим на одном листе два графика цикла Карно - один при "хеоретическом" показателе адиабаты для "идеального одноатомного газа", равный 5/3, а другой - для "идеального двухатомного газа",  равный 7/5.

Причем, для наглядности, графики следует построить таким же образом, что и график. изображённый на рис. 16 статьи "Размышления о теореме Карно" - то есть чтобы у графиков точки B1 (для одноатомного газа) и B2 (для двухатомного) совпадали, и точки C1 и C2 - тоже совпадали, а точки E1 и E2 находились точно над точками C1 и C2.

После чего можно будет поговорить и о "площади идеального цикла Карно" и ещё много о чём...

---

Разумеется, если никто не в состоянии нарисовать такой график и разместить его в И-нете (я обращаюсь в основном к Виталию - но ведь он, усорее всего, откажется, так как он - студент - будущий херфизик, делать что-нибудь руками не приучен, вдобавок мыслительные процессы в его бестолковой головушке - сплошь энтропийные), то сделать это могу и я - если, конечно, это кому-то интересно.

 
Formamid1
(не проверено)
Аватар пользователя Formamid1

Антидубровский №1

Ну что, начнём разбирать бред Дубровского. Трудно только понять с какого места его статьи желательно начать, поскольку он, как и полагается напыщенному и самолюбивому идиоту, любуясь своей идиотичностью одарённостью пишет слишком много того, что никак не раскрывает сути того, что он хочет сказать. Хотя нет, сказать то он видимо хочет что все дураки, а он один умный, но нас (уж по крайней мере меня) это его мнение никак не интересует. Поэтому начнём со страницы 4. Если будут какие-то вопросы по поводу первых трёх страниц - потом рассмотрим и их.

По видимому то, что в нашей стране появляются такие экземпляры ходячего удобрения как Дубровский, - это следствие того, что у нас в школах выделяется  слишком мало времени на уроки физики. В принципе это должны были бы компенсировать хорошие учебники физики, в которых ученик мог бы почерпнуть больше, чем на уроке. Но увы и ах, этого нет. Авторы этих книг не могут дать всех выкладок что и из чего следует. А поскольку такие как Дубровский могут читать только школьные учебники, то у них вполне закономерно возникает очень глупый вывод: если в школьном учебнике не представлен вывод определённого закона, значит что вообще такого вывода не существует и этот закон высосан из пальца.

Я не буду аппелировать к школьным учебникам. Возьмём что-нибудь более толковое. Например "Физическую химию" под редакцией Никольского (имеется на просторах интернета). (Вообще можно было бы порекомендовать ещё кучу книг, например Термодинамику в физической химии Полторака, да и вообще подошёл бы чуть ли не любой курс физической химии). Дубровскому поможет только клиника, поэтому не ему, а адекватным людям, которых интересует данная тема я бы рекомендовал прочитать "Никольского" с 25 страницы по 33. Тогда станет со всей очевидностью понятна вся бредовость того, что написал Дубровский на 4 и 5 страницах. Это довольно хороший вывод и формулы для максимального КПД тепловой машины, и объяснение того, откуда вообще берётся термодинамическая температура и объяснение того, откуда и для чего выводится такое понятие как энтропия.

На шестой странице начинается цирк, а вернее изобретание русского языка - кто и как должен употреблять какое слово. Полагаю что это Дубровский перенял у Юрия Игнатьевича, Мухин в этом большой специалист. К счастью русский язык создан задолго до Мухина с его другом Дубровским, и количество вполне может быть отрицательным.

Дальше он открывает физикам Америку, утверждая что "А я еще напомню про то, что при одинаковой температуре двух тел никакой передачи тепловой энергии(теплоты) от одного тела другому не происходит." Не забывая при этом отметить то, что это он говорит "всем физикам-теоретикам и физико-математикам" именно как "грамотный в техническом отношении инженер" и никак иначе. Не знаю как остальных, но меня это весьма забавляет. Ещё меня забавляет его "тепловая энергия".

Далее Дубровский пишет что "Насколько я знаю, поиски физиками демона Максвелла, теоретически способного обеспечить создание вечного двигателя второго рода, тоже пока успехом не увенчались". Не знаю, может я его не правильно понял, но у меня создалось впечатление что этот идиот он всерьёз думает чо кто-то из физиков искал такого демона. Но тем не менее вполне очевидно, что этот экземпляр ходячего удобрения не смог осилить второе начало термодинамики. Он даже не смог прочитать его формулировку, и поэтому думает, что утверждая невозможность построить вечный двигатель второго рода - он открывает всем физикам глаза на мир.

 
Дубровский Петр Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский Петр Иванович

Эк Формальдегида-то как

Эк Формальдегида-то как зацепило ...

И ни одной дельной мысли.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid1

 "я бы рекомендовал прочитать "Никольского" с 25 страницы по 33."

Как-то вы, терфизики, бессовестно эксплуатируете Дубровского. Рухадзе требовал, чтобы Дубровский прочел Ландау и объяснил ему, что там написано, вы требуете, чтобы кто-то прочел Никольского и объяснил вам, физический смысл энтропии, поскольку в Википедии он не написан, а вы свойство от меры не отличаете. Что у вас - Дубровский это мальчик на побегушках?

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Мухину

ЮИ, вы вот тоже беспринципно игнорируете Дубровского.
Этот "практик" предложил новую теорию полета камня вверх-вниз с изменяющейся силой инерции.
Почему вы игнорируете это достижение продвигаемого вами светилы? А ведь признавая его непревзойденную мудрость вы просто обязаны переписать соответствующие главы в ваших многочисленных книгах (полеты снарядов, прыжки на луне, ...).

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

"Как-то вы, терфизики,

"Как-то вы, терфизики, бессовестно эксплуатируете Дубровского."

"Что у вас - Дубровский это мальчик на побегушках?"

Ну так и его бредовую писанину никто читать не обязан. Да и Никольского я лишь предложил прочитать тем, кому интересно в чём состоит бредовость писанины Дубровского, а вовсе не Дубровскому. На Дубровского мне, честно говоря, насрать. Пусть читает что хочет.

"вы требуете, чтобы кто-то прочел Никольского и объяснил вам, физический смысл энтропии"

А вот тут Вы, Юрий Игнатьевич бессовестно врёте. Ничего такого я требовал. Если считаете иначе - укажите мою цитату, в которой я выдвигал бы такое требование. А если не можете, то я имею полное право назвать Вас бессовестным вралем.

"вы свойство от меры не отличаете."

Вы издайте сначала свой толковый словарь, а то как нам знать какое значение Вы какому слову придать хотите. Мы пользуемся стандартным русским языком. Мухинский язык не изучали.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

 "Вы издайте сначала свой толковый словарь, а то как нам знать какое значение Вы какому слову придать хотите. Мы пользуемся стандартным русским языком. Мухинский язык не изучали."

Определения физической величины и меры, я вам дал из словарей. Но, видите ли, если человек не понимает, что такое "понятие", то ему и словари не помогут. А вы этого не понимаете.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

По поводу меры: возьмите

По поводу меры: возьмите наконец сами словарь и прочитайте ВСЕ значения слова МЕРА. Есть такое понятие как мера физической величины. Но температура - это мера нагретости, энтропия  - это мера беспорядка. Являются "нагретость" и "беспорядок" физическими величинами? НЕТ! Так что можете успокоиться. Мера - это гораздо более многозначное понятие, чем вы себе внушили.

Второй момент: поскольку вы никак не прокомментировали мои замечания по поводу вашего вранья в предыдущем вашем сообщении, я имею полное право утверждать что вы согласились с титулом бессовестного враля. Или я здесь в чём-то не прав и Вы как-то можете парировать мои обвинения?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

 "поскольку вы никак не прокомментировали мои замечания по поводу вашего вранья в предыдущем вашем сообщении, я имею полное право утверждать что вы согласились с титулом бессовестного враля."

Да кто же вас этого права лишит? В Кащенко и не такие титулы присваивают.

Вам в институте на лекции по физхимии преподаватель входил в аудиторию, объявлял страницы, котрые надо прочесть и уходил? Кто понимает, тот может объяснить, дурак отсылает к первоисточникам, в надежде, что ему  оъяснят, что в них написано. Если бы вы понимали, что вещаете, вам бы не требовалось отсылать кого-то к авторитетам.

" Но температура - это мера нагретости"

Ваш любимый источник знаний - Википедия:

Температу́ра (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние) — скалярная физическая величина,

Физи́ческая величина́ — физическое свойство материального объекта, физического явления,

Физические свойства вещества — свойства, присущие веществу вне химического взаимодействия: температура плавлениятемпература кипениявязкостьплотность,диэлектрическая проницаемостьтеплоёмкостьтеплопроводностьэлектропроводность

абсорбцияцветконцентрацияэмиссиятекучестьиндуктивность,радиоактивность

Где вы увидели меру нагретости?

Как только вы отказываетесь от цитирования, начинаете гнать дикую глупость, вроде, "нагретости, не понимая, ни что такое "понятие", ни что такое "физическая величина", ни что такое "мера".

Вы уж или креститк снимите, или трусы наденьте.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

"Да кто же вас этого права

"Да кто же вас этого права лишит? В Кащенко и не такие титулы присваивают."

Я переведу ваше изречение на нормальный русский язык. То что вы сказали можно перефразировать так: "я соврал и это никак нельзя отрицать, но вместо того, чтобы признать что я соврал, оскорблю ка я на пустом месте собеседника, тогда создастся впечатление что я прав". Что, не так?

"Вам в институте на лекции по физхимии преподаватель входил в аудиторию, объявлял страницы, котрые надо прочесть и уходил?"

Это многое объясняет. Вы наверное так ни одной страницы и не прочли.

"Если бы вы понимали, что вещаете, вам бы не требовалось отсылать кого-то к авторитетам."

Какие авторитеты? Юрий Игнатьевич, вам в попы надо идти. Знатный из вас демагог получается.

Я привёл ссылку на 11 страниц текста, чтобы их не пересказывать. И как из этого следует то, что я не понимаю, что там написано?

"Ваш любимый источник знаний - Википедия:

...

Где вы увидели меру нагретости?"

Боже мой, в википедии не сказано что температура - это мера нагретости! О ужас! Из этого наверное, по вашей логике следует, что мерой нагретости она не является.  Но это только по вашей больной демагогической логике. Из того, что температура является скалярной физической величиной, не следует что она не является мерой нагретости, или мерой кинетической энергии молекул. Не являются эти понятия взаимоисключающии! Когда же вы это поймёте?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

 

"Я привёл ссылку на 11 страниц текста, чтобы их не пересказывать. И как из этого следует то, что я не понимаю, что там написано?"

Из этого и следует. Вы и на экзамене на вопросы отвечали ссылками на страницы учебника, "чтобы не пересказывать"? Знаю, знаю, зубрили наизусть, не понимая, что зубрите, а теперь забыли. Бывает.

"Боже мой, в википедии не сказано что температура - это мера нагретости! О ужас! Из этого наверное, по вашей логике следует, что мерой нагретости она не является". 

 А ведь я вам специально шрифтом выделил, что температура это физическая величина, и шрифтом выделил, что величина это свойство, а не мера. В стенку горох!

Когда вас десятки постов подряд просили дать физический смысл энтропии, вы привели определение из Википедии, "чтобы его не пересказывать", поэтому продолжаю давать  вам определения из вашей любимой Википедии.

"Ме́ра физи́ческой величины́ (мера величины, мера) — средство измерений в виде какого-либо тела, вещества или устройства, предназначенное..."

Расскажите нам, болезный, каким телом, устройством или веществом является температура? (Об энтропии я уже и не спрашиваю)

Можете сократить свой пост за счет обязательного для теоретика визга о моей демагогии и неграмотности. Это уже все поняли.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

"Вы и на экзамене на вопросы

"Вы и на экзамене на вопросы отвечали ссылками на страницы учебника, "чтобы не пересказывать"? Знаю, знаю, зубрили наизусть, не понимая, что зубрите, а теперь забыли. Бывает."

Здесь уместно было бы поставить смайлик "валяюсь со смеху". Вы мне тут что, экзамен устраивали?

" А ведь я вам специально шрифтом выделил, что температура это физическая величина, и шрифтом выделил, что величина это свойство, а не мера."

Каким вам шрифтом выделить чтобы вы поняли что это не взаимоисключающие понятия?

"Когда вас десятки постов подряд просили дать физический смысл энтропии, вы привели определение из Википедии, "чтобы его не пересказывать"

Я могу вам объяснить физический смысл энтропии, но полагаю что вы с Дубровским так ничего и не поймёте. А в двух словах его иначе не опишешь. К тому же определение из педивикии я давал, чтобы просто продемонстрировать определение слова "мера" в идеологически чуждом вам значении.

""Ме́ра физи́ческой величины́ (мера величины, мера) — средство измерений в виде какого-либо тела, вещества или устройства, предназначенное..."

Расскажите нам, болезный, каким телом, устройством или веществом является температура? (Об энтропии я уже и не спрашиваю)"

Согласен, под это определение температура и энтропия не подпадают. Но это никоим образом не меняет того факта что энтропия - это мера беспорядка, а температура - это мера нагретости.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

"Согласен, под это определение температура и энтропия не подпадают. Но это никоим образом не меняет того факта что энтропия - это мера беспорядка, а температура - это мера нагретости."

Теперь согласитесь, что из-за малограмотности вы пользуетесь выдуманными вами же самим терминами, а не теми, которые используются физиками. Заодно дайте из Педивикии определение нагретости и беспорядка. Инче получается, что энтропия это мера бубуки, а температура - мера макакавки.

"Я могу вам объяснить физический смысл энтропии, но полагаю что вы с Дубровским так ничего и не поймёте. А в двух словах его иначе не опишешь."

Для его описания, надо понимать его смысл - то, на что вы не способны. Смысл энтропии - часть энергии процесса, не переходящая во внутреннюю энергию продуктов и теряющаяся  неизвестно куда и неизвестно почему.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

"Теперь согласитесь, что

"Теперь согласитесь, что из-за малограмотности вы пользуетесь выдуманными вами же самим терминами, а не теми, которые используются физиками."

Глухому хоть в ухо. Юрий Игнатьевич, я вам ещё раз повторяю: я использую понятия именно в таком значении, в котором они используются физиками. Я могу вас ещё десяток раз ткнуть носом в работы физиков, в которых энтропия - это МЕРА беспорядка, а температура - это МЕРА нагретости. С чего Вы взяли что физики так не используют эти понятия? Может вам дать кучу ссылок где именно физики  и именно так и ипользуют слово МЕРА? Или вы мне на любые ссылки будете говорить, что этими ссылками я от вас требую, чтобы вы мне пересказали более понятно что там написано, потому что сам не понимаю?

"Для его описания, надо понимать его смысл - то, на что вы не способны. Смысл энтропии - часть энергии процесса, не переходящая во внутреннюю энергию продуктов и теряющаяся  неизвестно куда и неизвестно почему."

Из этого следует, что именно Вы не понимаете, что такое энтропия. Вы путаете энтропию и связанную энергию. Не позорьтесь, если берётесь обсуждать эти вопросы, хотябы выучите физическую химию. Вы же на каждом шагу демонстрируете что не знаете её и не понимаете.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

 Пропустил.

"Каким вам шрифтом выделить чтобы вы поняли что это не взаимоисключающие понятия?"

Попробуйте понять, что "понятия" по опредлению исключают друг друга. Понятие - это имя. ИМЯ! Вот у меня имя Юра, а у вас Вася,  а это начисто исключает то, что я Вася, а вы Юра.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Попробуйте понять, что

Попробуйте понять, что то, что у вас имя Юрий, никак не исключает того, что у вас есть фамилия Мухин и отчество Игнатьевич!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

А ведь даже дети понимают, что имя, отчество и фамилия - это разные понятия, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ДРУГ ДРУГА, даже если они принадлежат одному человеку. А вы вообще смешиваете имена двух разных людей. О какой физике вы толкуете, если вы начал логики не понимаете? Вы же не грамотный человек, а патефон по воспризведению чьих-то мыслей.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

"А ведь даже дети понимают,

"А ведь даже дети понимают, что имя, отчество и фамилия - это разные понятия, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ДРУГ ДРУГА, даже если они принадлежат одному человеку."

Тот бред, который Вы только что высказали теми словами, которыми Вы его высказали, можно перефразировать так: фамилия, имя и отчество - взаимоисключающие понятия. Следовательно у человека можеть быть только фамилия, имя или отчество только отдельно, и никак вместе. Может конечно вы и не это имели в виду, но как ещё можно понять это бредовой предложение? Какие имена двух разных людей? Какая логика, какой патефон?

Юрий Игнатьевич, что с вами? Вы ли это? Вроде раньше были вполне адекватным человеком, а здесь в нашей дискуссии я от вас не услышал ни одного здравого комментария. То вы пишете какой-то бред про меру, потом про то, что в дьюаре нужно давление для сохранности жидкого азота, то про то, что энтропия - это какая-то энергия, которая не переходит во внутренюю (!), а бесследно изчезающая, то вы не можете понять что если в законе ома ноль вольт делятся на ноль ом (прошу прощение за употребление слова ноль, нужно, видимо, употреблять выражение "ни одного"), то ток может быть любой. При этом несёте какой-то несвязный бред про то, что я от кого-то что-то требовал мне объяснить. Перемешиваете всё это изрыганием каких-то нелепых оскорблений. Вы больны? Что за ахинею вы несёте? Вас случайно не подменили двойником как ельцина или путина?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

" Тот бред, который Вы только что высказали теми словами, которыми Вы его высказали, можно перефразировать так: фамилия, имя и отчество - взаимоисключающие понятия. Следовательно у человека можеть быть только фамилия, имя или отчество только отдельно, и никак вместе. "

У вас совсем отсутствуют способности к логическому мышлению. Вы не понимаете, что "вместе" и "вместо", это тоже разные понятия? Не понимаете, что если на вопрос: "Ваша фамилия?", - ответите: "Вася", - то вам в паспорте впишут фамилию "Придурок"?

Несколько дней объясняю вам разницу, а вы талдычите про то, что температура и энтропия это приборы.

Если вы на медкомисии на вопрос, каков ваш рост и вес, ответите: "Линейка и гиря", - то что вам впишет в диагноз психиатр? Это же вы только в своем теоретическом дурдоме кажетесь себе умными, а объективно?

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

"У вас совсем отсутствуют

"У вас совсем отсутствуют способности к логическому мышлению"

У меня отсутствует не способность к логическому мышлению, а к восприятию вашего бреда. В частности того, на который я отвечал в приводимой вами цитате.

"Несколько дней объясняю вам разницу, а вы талдычите про то, что температура и энтропия это приборы."

Опять наглое мухинское враньё. Я нигде не говорил про то, что температура и энтропия - это приборы. Если считаете иначе - приведите ссылку.

 

 
Evil
(не проверено)
Аватар пользователя Evil

 У меня отсутствует не

 У меня отсутствует не способность к логическому мышлению, а к восприятию вашего бреда. 

У Вас есть некая способность к логическому мышлению, но только логика марсианская.

Это видно из самобытного примера с неопределенностью 0/0 и вывода о том, что ток может быть любым. На практике подобная неопределенность говорит только о том, что данная мат.модель неадекватна и не может использоваться в данном случае.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

" "Несколько дней объясняю вам разницу, а вы талдычите про то, что температура и энтропия это приборы."

Опять наглое мухинское враньё. Я нигде не говорил про то, что температура и энтропия - это приборы. Если считаете иначе - приведите ссылку."

Да вы же не соображаете, что говорите даже после разъяснений.  Вы пишите "мера", не соображая, что это прибор, не соображаете, что ваше "температура это мера нагретости" означает "температура это прибор для определения величины температуры"

 
Скептик
(не проверено)
Аватар пользователя Скептик

Да пока вообще то Дубровский

Да пока вообще то Дубровский всех эксплуатирует.
С теми же поездами, как только было написано нормальное объяснение, с точки зрения действующих сил, не прошло и полдня, Дубровский уже скопипастил.
В теме про жидкий азот даже не удосуживается прочитать то что ему пишут. Дает вредные советы. Собственно про жидкий азот я начал обсуждение чтобы предупредить тех кто будет читать, чтобы не нарушали правила безопасного общения с криогенными жидкостями.
А уж с Рухадзе вообще показательно - сначала он как то затрагивает тему:
Рухадзе стоял на том, что в случае, если предмет подбросить в небо и он после этого упадёт на Землю, работа будет равна нулю.
Ну раз тема вскользь упомянута, и ответ тоже не подробный, видимо его это не устраивает, раздувается целая тема, где Дубровский вовсю показывает свои знания, утверждая что рабту совершает разница сил, а соответственно увеличение потенциальной энергии не в счет.
Видимо не разобравшись с вопросом, немного погодя опять вопрошает:
Во внешнем потенциальном поле, каковым является поле тяжести, при любом замкнутом движении с возвращением в исходную точку, работа не производится. Обращение к полу тяжести при опровержении термодинамики говорит о глубоком невежестве автора.
Аналогично со своей статье, накидав вопросов, он требует чтобы ему на них отечали.

В принципе обмен знаниями это нормально. Но не в той форме, в которой этого требует Дубровский, оскорбляя оппонентов и изображая из себя гуру, и при этом требуя выполнять работу за себя. Не говоря уже о том, что ему тут бесплатно отвечают, он сам придерживается иного мнения, и бесплатно работать не хочет, ссылку я уже приводил где то.
Я понимаю конечно, что у Дубровского времени много, но у меня например мало, и желание обстоятельно отвечать обратно пропорционально количеству наездов. Не говоря уж о том чт читать комменты с зашкаливающим количеством наездов и оскорблений (почему то в основном от Дубровского) утомляет и желание отвечать после этого как то не прибывает.

 
Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский

Скептику

Да пока вообще то Дубровский всех эксплуатирует.
С теми же поездами, как только было написано нормальное объяснение, с точки зрения действующих сил, не прошло и полдня, Дубровский уже скопипастил. 

Чего-чего я скопипастил?

Видишь ли, Скептик, я - все-таки служил офицером ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ войск, а заканчивал я инженерный факультет ЛВУ ЖДВ и ВОСО им М.В.Фрунзе.

Один из предметов, которые я изучал в высшем военном училище, назывался "Изыскания и проектирование железных дорог", причем в силу определенной причины мне было бы стыдно не знать его блестяще. До сих пор помню здоровущий том под названием Горинов А.В. "Изыскания и проектирование железных дорог". Кое-что из этих знаний мне пришлось применять и на практике.

Поэтому, когда местные остолопы затронули тему тяги локомотивов (типа, "не более одного вагона в одни руки"), мне это доставило столько веселья, что я продлил этим себе жизнь на месяцы, да что на месяцы - на годы. Через пару-тройку дней я попытался вежливо намекнуть о том, что на самом деле определяет силу тяги локомотива по сцеплению - рассказал о существовании песочниц, о всяких разных дополнительных видах сопротивления движению при его начале (чем, в общем-то и вызвана иногда необходимость осаживания поезда перед началом движения) - о застывании масла, о смятии рельсов - но остолопы, закусив удила, мчались, не разбирая дороги (железной от грунтовой)

Но - не помогло. Кстати, бред по этому поводу у Валерия и nniruk'а продолжается до сих пор. Может быть, ты поможешь им выйти из этого мозго-коматозного состояния? ОбЪяснишь, что к чему? 

Кстати, книгу Горинова можешь прочесть - чтобы хотя бы понять, что именно определяет вес поезда и требуемую тягу локомотива. Горинов - умница, и написал книгу легко читаемую и понятную даже непрофессионалам. Короче - не чета херфизикам, хотя теорий там используется значительно больше, чем в во всей современной теоретической термодинамике.

 
Скептик
(не проверено)
Аватар пользователя Скептик

Чего-чего я скопипастил? Хоть

Чего-чего я скопипастил?

Хоть мне и все равно, но дело принципа:

Скептик вс, 13.01.2013 - 00:38
Тяговое усилие ограничено силой трения скольжения между колесами локомотива (ведущими если кто захочет докопатся), силы сопротивления это силы трения качения колес состава (вагонов и пассивных колес локомотива) и подшипников.

Дубровский Петр Иванович вс, 13.01.2013 - 11:37
сила тяги локомотива по сцеплению определяется из условия силы трения скольжения, а "сила сопротивления движению" вагонов - силой трения качения.

А до этого Вы уповали на свои заслуги:

я - все-таки служил офицером ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ войск, а заканчивал я инженерный факультет ЛВУ ЖДВ и ВОСО им М.В.Фрунзе

да приводили цитаты из книг.
Ну это мелочи, Вы бы не спросили, я бы не уточнял.

Поэтому, когда местные остолопы затронули тему тяги локомотивов (типа, "не более одного вагона в одни руки"), мне это доставило столько веселья, что я продлил этим себе жизнь на месяцы, да что на месяцы - на годы. Через пару-тройку дней я попытался вежливо намекнуть о том, что на самом деле определяет силу тяги локомотива по сцеплению - рассказал о существовании песочниц, о всяких разных дополнительных видах сопротивления движению при его начале (чем, в общем-то и вызвана иногда необходимость осаживания поезда перед началом движения) - о застывании масла, о смятии рельсов - но остолопы, закусив удила, мчались, не разбирая дороги (железной от грунтовой)

Ага, ага, и упорно молчали про силы трения. Вы сами то понимаете, что отмазки чисто детсадовские, так любой ваш оппонент может отмазыватся, однако они все уже выросли из такого возраста. (отя к старости говорят обратно в детство возвращаются. не все.).

Как тут уже комментаторы отметили, Ваш стиль, задать кучу вопросов и писать ни о чем пока кто-нибудь не ответит, а Вы потом радостно заявляете, что именно это Вы и имели в виду. А весь поток ругани и малосвязных рассуждизмов это типа так, для запутывания потенциального противника. Колитесь, Вы наверное шифровщиком в штабе работали... Зашифровывали тексты на русском языке, чтобы враг никогда не смог расшифровать.

 
Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский

Скептику.

Ага, ага, и упорно молчали про силы трения.

Я бы молчал о силах трения до сих пор, если бы ты не открыл остолопам эту "страшную тайну". Раз ты это сделал, я решил, что молчать дальше нет смысла.

Однако, как ты сам можешь видеть твоему корефану, великому "оппоненту" Валере это не помогло до сих пор. 

 
Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Дубровский

Как тут уже комментаторы

Как тут уже комментаторы отметили, Ваш стиль, задать кучу вопросов и писать ни о чем пока кто-нибудь не ответит 

Метод обучения, основанный на том, что преподаватель задаёт вопрос и помогает обучаемому его правильно решить, весьма действенный. Знания, полученные таким образом, наиболее крепки, а сам метод развивает у обучаемого способность к самостоятельному мышлению, а не к зазубриванию материала.

Кучи вопросов я тут никому не задавал.

А Вам могу задать два вопроса по теме - по термодинамике.

1. Кто и когда первым применил в тепловой машине "холодильник".

2. В чем состояло истинное предназначение этого "холодильника". 

Я знаю ответы на эти вопросы, Вы, скорее всего - нет. А вот если Вы сможете правильно ответить на оба эти вопроса, то узнаете, откуда растут ноги у теоретического "холодильника" из цикла Карно.

 
Formamid1
(не проверено)
Аватар пользователя Formamid1

Антидубровский №2

Дальше идёт цирк, который называется "дубровский разглядел в равновесных процессах вечный двигатель". Вообще эту тему выше уже обсуждали. Но, как я понял, ни Мухин ни Дубровский так ничего и не поняли. В термодинамике речь идёт о том, что если проводить с одним телом (например идеальным газом) какой-то процесс, в результате которого он при прочих равных менял бы свою температуру (например сжатие или расширение), то за счёт второго тела с большой (в идеале бесконечной) теплоёмкостью (такие тела называтся в термодинамике термостатами) температуру первого тела можно было бы держать постоянной. При этом это первое тело получало бы или отдавало бы второму телу определённое количество энергии в форме теплоты. Это и называется изотермическими процессами. В этом случае разность температур первого и вророго тела - это бесконечно малая величина, в предельном случае равновесного процесса - эта разница равна нулю.

То что Дубровский нам вещает что "второе начало термодинамики гласит о том, что передача теплоты(«определенной энергии») между телами возможна лишь в случае, если имеет место разность температур. " - это ложь. Второе начало термодинамики в формулировке Клаузиуса звучит так "теплота не может переходить сама собой от более холодного тела к более тёплому". То есть в настоящем втором начале термодинамики (а не том, которое нам вещает Дубровский) в предельном случае равности температур двух тел, не запрещается между ними теплообмен. Этот предельный случай и называется равновесным процессом.

Остальной текст по мере того, как у меня будет появляться время и желание, я буду рассматривать в дальнейших номерах "антидубровского".

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.