|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 0 гостей.
|
|
ПОЗНАНИЕ И ПОЗНАВАТЕЛИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 0 гостей.
|
|
" Для получения постоянного
" Для получения постоянного электромагнита нужен (затаили дыхание) постоянный ток."
Для получения настоящего полноценного электромагнита, вообще говоря, нужно было бы ещё чтобы магнитопровод трансформатора не был бы замкнутым.
А к трансформатору можно подрубить и постоянный ток, только тогда его со вторичной катушки снимать не получится.
Можно и из обычного трансформатора сделать электромагнит, если запитать обе обмотки постоянным током таким образом, чтобы их полюса смотрели в одну сторону.
"Может выйти неприятность,
"Может выйти неприятность, так как «ничтожное количество электрического тока» может оказаться и не очень ничтожным."
Если есть какие-то сомнения, возьмите трансформатор, полключите его внешнюю обмотку к цепи, и замерьте силу тока. Потом отсоедините его от сети, замерьте сопротивление обмотки внешней цепи, и посчитайте силу тока согласно закону Ома.
Я от Ваших постов получаю
Я от Ваших постов получаю эстетическое удовольствие )))
Пусть даже Вы почему-то называете ток холостого хода трансформатора паразитным ))
«Если есть какие-то
«Если есть какие-то сомнения,…»
Скажите, а какое отношение имеет трансформатор к обсуждению постоянных магнитов? Случайно вы не относите его к этой категории?
А что, имеется большое
А что, имеется большое отличие разве? По-сути это электромагнит с замкнутым сердечником, на который насажены две или более катушки. К внешней катушке подрубается ЭДС, которая порождает ток, ток порождает магнтное поле, магнитное поле - противоЭДС. В принципе всё так, как я описал выше. С той лишь разницей что кроме этой одной катушки, в котрой ЭДС уравновешивается противоЭДС, есть другие, в которых есть, условно говоря, противоЭДС без ЭДС, и поэтому с них можно снимать ток - на их концах имеется разность потенциалов. Они преобразуют энергию магнитного поля, которое даёт первая катушка, в электрическую энергию.
«По-сути это электромагнит с
«По-сути это электромагнит с замкнутым сердечником, на который насажены две или более катушки.»
Вы серьезно?! Мир рушится! Вот вам и полуобезьяны!
Да, это что-то вроде электромагнита, но на переменном токе, к которому очень сложно что-то примагнитить. Точнее почитайте в Википедии о самоиндукции и магнитах на постоянном токе. Возможно для вас станет открытием:
«Постоянный магнитный поток создается постоянным током в обмотке таким образом, что сила притяжения зависит только от величины и не зависит от направления тока в обмотке.»
Про противо ЭДС нужно сказать, что она:
«Самоиндукция — это явление возникновения ЭДС индукции в проводящем контуре при изменении протекающего через контур тока.»
Как всё запущено. Куда
Как всё запущено. Куда катится наше образование?
"Да, это что-то вроде электромагнита, но на переменном токе, к которому очень сложно что-то примагнитить. Точнее почитайте в Википедии о самоиндукции и магнитах на постоянном токе. Возможно для вас станет открытием:"
1. Думаете что если ток выпрямить, трансформатор работать не будет? А нифига - будет.
2. Если к катушке подрубить переменное напряжение, магнитного поля в ней не будет? А нифига - будет, но тоже переменное.
"Про противо ЭДС нужно сказать, что она:
«Самоиндукция — это явление возникновения ЭДС индукции в проводящем контуре при изменении протекающего через контур тока.»"
Прочитайте определение противоЭДС. При чём тут самоиндукция? К тому же даже банально можно сообразить что противоЭДС - это физическая величина, самоиндукция - явление.
«При чём тут
«При чём тут самоиндукция?»
Понял, делиться взяткой не будете. Пичалька!
Да при чём тут какие взятки?
Да при чём тут какие взятки? Самоиндукция возникает при перемене направления тока. ПротивоЭДС - это другое. Она возникает без всякого изменения направления тока. Я не понимаю что вам не нравится?
"1. Думаете что если ток
"1. Думаете что если ток выпрямить, трансформатор работать не будет? А нифига - будет. "
Это легко проверить - отпишитесь о результатах. Я проверил (зачем-то) - нифига не работает.
"2. Если к катушке подрубить переменное напряжение, магнитного поля в ней не будет? А нифига - будет, но тоже переменное."
Не проверял, какое там будет поле, но электромагнитом она нифига не стала.
Еще раз, можете проверить, в катушке «противоЭДС» возникает в результате самоиндукции, только тогда, пока ток изменяется. После того, как он установился, с точки зрения закона Ома никакой разницы нет. Происходит «запасание» энергии, потом сила притягивания магнита пропорциональна силе тока через обмотку с соответствующим выделением тепла. При выключении запас энергии также идет на нагрев – ток течет некоторое время после размыкания контакта.
"Это легко проверить -
"Не проверял, какое там будет поле, но электромагнитом она нифига не стала."
Я писал вовсе не про эксплуатацию трансформатора в качестве магнита, а о том, что принцип тот же. Насчёт того что работать при постоянном токе трансформатор будет - это я ступил. Но тем не менее, всё остальное что я выше про трансформатор говорил имеет место. Запитайте трансформатор с двух обмоток постоянным током и он у вас покажет магнитное поле, правда только если полюса магнитов будут смотреть в одну сторону.
Насчёт ЭДС самоиндукции разобрался, спасибо. Стал уже забывать электродинамику. Пора бы подучить. Думал что противоЭДС пропорциональна напряжённости магнитного поля, а не её изменению. Всё таки есть какая-то польза в спорах на форуме. Правда если споришь не с такими как Дубровский :)
Formamid-у: Уточним?
"Насчёт того что работать при постоянном токе трансформатор будет - это я ступил."
Давайте уточним эту ситуацию.
Для начала вспомним про ШКОЛЬНЫЙ опыт.
На первичную обмотку трансформатора подается ПОСТОЯННЫЙ ток.
Подключенный ко вторичной обмотке трансформатора вольтметр (лампочка) ПОКАЖУТ напряжение.
Но только в то короткое время, пока стабилизируется ток в первичной обмотке.
(кстати здесь важен тот самый Генри, с которым ЮИ в молодости плохо познакомился)
И т.о. работают некоторые трансформаторы. Т.е. фактически без изменения направления тока в первичной обмотке.
Тут игра слов - для трансформатора важен ИЗМЕНЯЮЩИЙСЯ ток, а не изменение его направления.
Кстати это все прямо следует из соответствущих диф. уравнений.
Главное, не останавливайтесь
Главное, не останавливайтесь !!! Продолжайте делиться с миром знаниями, которые в Вас, похоже, вводили перанально. Человечество потеряло в Вас создателя трансформатора постоянного тока и знатока самоиндукции.
Восхитительная картина
Вообще насчёт трансформатора
Вообще насчёт трансформатора согласен. Убедили. Работает за счёт самоиндукции. Постоянный ток пропустить через него будет проблематично.
> Если к катушке подрубить
> Если к катушке подрубить постоянное напряжение, то возникнет противоЭДС, равная напряжению на концах катушки, и направленная в противоположную сторону.
Если к катушке подрубить постоянное напряжение, то возникнет переходный процесс. Ток будет асимптотически стремиться по экспоненте к I=U/R где R активное сопротивление катушки. И как раз из-за ЭДС самоиндукции.
Большинство катушек не выдержат такого испытания и дело кончится расплавленной обмоткой.
SMPS
SMPS - switched mode power supply как раз основан на трансформации ПОСТОЯННОГО тока с коммутацией. Кабы не так, никто бы сейчас тут ничего не писал.
> SMPS - switched mode power
> SMPS - switched mode power supply как раз основан на трансформации ПОСТОЯННОГО тока с коммутацией. Кабы не так, никто бы сейчас тут ничего не писал.
Обожемой. Импульсные преобразователи работают не на "трансформации постоянного тока", а на использовании переходных процессов в индуктивностях при принудительной коммутации тока в них активными элементами. Даже если почему-то обзывать их английской аббревиатурой.
Здесь речь шла о самых обычных трансформаторах с ферромагнитными сердечниками. Надо сказать, что в описании работы трансформатора столь любимыми Формамидом учебниками есть свои неустранимые теоретические дефекты.
Задолбали ошибки сервера.
Задолбали ошибки сервера. Постоянно вылезают, а после этого сообщение оставляется в двух экземплярах.
Модератор, а есть здесь
Модератор, а есть здесь способ удалить своё сообщение? Например если сообщение продублировалось
Модератору
Не надо ничего удалять. Дублирование сообщения не страшно.
Дурь каждого Формальдегида должны быть видна всем и постоянно. Если остолоп бежит впереди паровоза, выкрикивая придурковатые лозунги, то это должно быть сохранено в истории.
Если дурь Формальдегида видна всем,
то и не надо её подчёркивать лишний раз своей.
Вектору
Почему же не надо?
Дурь становится видна именно тогда, когда на неё обращаешь внимание окружающих.
Вон я в конце статьи "Размышления о теореме Карно" (читали? нет? - если не читали, то хорошо, можно будет провести интересный эксперимент) написал про теоретические изыски некоего пропагандиста науки доктора философии Джеймса Трефила
elementy.ru/trefil/21108
Прочтите внимательно, запишите все, что Вам понравилось или не понравилось - можете написать про это здесь, а потом прочтите конец моей статьи.
Идёт? Тем более учтите, я Вам дал наводку, где искать.
----
Разве кто-нибудь обратил бы внимание на бред в ФЛФ (тот же Мухин), если бы я не озвучил его? А на изыски Ландау?
Как вам будет угодно
Ругань я стираю. Если не жалко свой труд, контролируйте себя сами.
Ругань я стираю
А что именно Вы понимаете под руганью?
Например, остолоп
Возможно, по отношению к вам это не будет считаться оскорблением. Но по отношению к другим.. может спросим у них?
Вектору
Спросите
не надо её подчёркивать
не надо её подчёркивать лишний раз своей.
Дубровский Почему же не надо?
5 баллов.
Formamid
"Если взять кольцо или замкнутую катушку из сверхпроводящего материала и на короткое время пропустить через неё ток, то он не затухнет и через сто лет и после этого без всякой подпитки такое сверхпроводящее кольцо или замкнутая катушка будут обладать постоянным магнитным полем. Вы вообще в школе учились?"
Ё-мое!
В школе учат закон Ома, и, по вашему бреду, при сопротивлении, равном нулю, ток будет равен бесконечности, и бесконечности должна будет равна мощность источника для запуска тока в таком кольце.
И вообще - при чем тут наличие или отсутствие сопротивления? В школе учат, что ток - это направленное движение электронов от плюса к минусу под действием э.д.с. Где в кольце плюс и минус, где источник э.д.с.?
"Да, Юрий Игнатьевич, знатную кунсткамеру Вы собрали на своём сайте поддержкой лженауки!"
Что да, то да!
Юрий Игнатьевич, и не стыдно
Юрий Игнатьевич, и не стыдно вам такую ахинею писать? Вы вообще хоть что-нибудь про сверхпроводники слышали кроме того, что такие существуют?
А ток - это направленное движение зарядов, пофигу под действием чего и пофигу что из себя представляют заряды. Движение ионов при электролизе или работе аккумулятора - это тоже ток. В сверхпроводниках для направленного движения электронов не нужно постоянное наличие ЭДС - достаточно их один раз разогнать и они будут двигаться с этой скоростью до тех пор, пока сверхпроводник не перестанет быть сверхпроводником, или пока кто-нибудь не начнёт разгонять их в обратную сторону. Никакой бесконечной мощности здесь не будет просто потому когда мы разгоняем электроны, у нас возникает реактивное сопротивление.
Позор, Юрий Игнатьевич, позор! Вам бы в пору засесть за учебники физики.
> В сверхпроводниках для
> В сверхпроводниках для направленного движения электронов не нужно постоянное наличие ЭДС - достаточно их один раз разогнать и они будут двигаться с этой скоростью до тех пор, пока сверхпроводник не перестанет быть сверхпроводником, или пока кто-нибудь не начнёт разгонять их в обратную сторону
Хочется выть от восторга !!! Вот оно, теоретическое знание !
А Вы слышали, что еще Камерлинг-Оннес это сверхпроводящее свинцовое кольцо с разогнанными внутри электронами взял, да и разрезал. По радиусу. А магнитное действие как было, так и осталось.
Надо срочно придумать убедительную теорию перепрыгивания электронов через разрезы в сверхпроводниках !!! Можно даже туда вставить каких-нибудь свежих постулатов.
Отправить комментарий