Может быть, в Бразилии это и хорошо, но вот у нас... Позволю себе цитату из книги Паршева:
Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится. Где капитал (производственный) выгоднее применить? За границей. Низкий курс доллара будут скупать и вывозить доллары, высокий — будут скупать и вывозить ликвидные ценности, главным образом сырье. Будет дешевый бензин — будут вывозить бензин, пока его цена не сравняется с мировой.
Юноша, если вы приглядитесь к моему посту, то поймете, что я задавал вопрос, но ничего не утверждал. Утверждаете, а значит и "лопочете про урожайность" тут только вы.
Во главе любого шевеления - стоит "её величество" мотивация. Как показал дедушка Сталин, взведённый ствол у виска может мотивировать граздо эффективнее, нежели угроза сдохнуть от безработицы в канаве (под забором). А, вы, наивные, поди думаете, что это СССР "сам по себе", без всяких "планов Маршалла", с разрухой "разобрался" и первый в Европе карточную систему отменил? Правда, стоило гайки ослабить - и... система развалилась. Вместе со страной. Пичалька...
Мотивировать может менталитет (пример: япанцы-корейцы-китайцы). Правда и - и здесь "засада". Зацикленность на исполнителности вредит творческому началу. Особенно ярко это проявилось при аварии на печально известной Фукусиме. Танцующие роботы - игрушки есть, а нормальных роботов, чтобы разгребать ядерное дерьмо - нет.
Другой вид мотивации - зомбирование. Например, на потребление: "У тебя есть машина - вкалывай, чтобы машина была у каждого члена твоей семьи!" Или - "трудовой энтузиазм" героев первых пятилеток:"будем бесплатно пахать до упаду, во имя «Великой Цели»" И, ведь - пахали...
Вот, что предложил сеньор Ricardo Semler: "Workers at Semco agreed to wage cuts, providing their share of profits was increased to 39%, management salaries were cut by 40% and employees were given the right to approve every item of expenditure." (http://en.wikipedia.org/wiki/Ricardo_Semler) Дословно: "Рабочие [компании] Semco соглосились с урезанием зарплат, при этом их доля в прибыли [компании] возросла до 39%, зарплаты управленцев были срезаны на 40% и работники получили право улучшать [сокращять или - вносить предложения по сокращению] каждой статьи расходов". Вот - и всё "чудо". "Трудовой энтузиазм масс" - не заставил себя долго ждать.
Есть, кстати, и другие методы. Компания "Google", например. Там, на первый взгляд, наблюдается полное отсутствие трудовой дисциплины: "приходи, когда хочешь и делай - что хочешь". Единственный критерий: порученное задание должно быть исполненно в строго согласованные сроки. И, производительность труда, как ни странно - "зашкаливает".
IMHO, для нас оптимальный вариант - дедушка Сталин. Бо, сознательности в нашем народе мало, а лени и желания выпить - много. И без воспитания здесь - никак. А, воспитание - есть процесс насилия. Эвон, полюбуйтесь на Германию: вся Европа в глубоком анусе, одна Германия - сама держится, да ещё кучу остальных бездельников содержит. А - почему? Потому, что - воспитаны правильно. Чем? Палкой! Ведь, не зря Фридрих Великий высказался в том духе, что если бы не суровая палочная дисциплина на протяжении нескольких поколений, Германия была бы самым большим стадом свиней Европе.
И ещё. Каждый должен заниматься тем, на что учился. Иначе - дилентанты изгадят всё, что можно. Меняешь профессию - изволь переучиться, сдать экзамены и получить соответствующий сертификат качества (диплом). Лично я своему диплому не изменил и квалификация, как инженера, по выбранной когда-то специальности, слава Богу, с каждым годом - только растёт.
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора). А, быть хорошим управленцем - это гораздо труднее, чем хорошим иженером. И без хорошего образования здесь - никак. При обязательном наличии таланта. Сказки про "крутых" управленцев - "бизнесменов без образования ВООБЩЕ", имеют место быть, но при ближайщем рассмотрении, оказываются криминалом а, порой - просто крупным везением. И, возникает закономерный вопрос: быть может, Юрий Игнатьевич, вы в управленцы подались, от того, что инженером быть перестали? Пичалька...
Оно, конечно, были лихие времена, когда инженеры стране и не нужны были. Всё больше "юристы-экономисты"... Но, ведь в управленцы вы, Юрий Игнатьевич, полезли, помнится, ещё при коммуняках? Предположим, что вы и на самом деле являетсь хорошим управленцем, как говорится - "руководитель от Бога". Тогда, полагаю, на "общественную деятельность" - у вас бы решительно не было бы ни минуты времени. Вы бы командовали каким-нить, пусть и не очень большим (а, может - и очень большим!) РЕАЛЬНЫМ производством, организуя людей и получая от этого неизмеримо больше удовольствия, чем от политического прожектёрства. Но, тогда, ваши мысли по организации Страны - были бы действительно убедительны: у человека получилось в малом, стало быть, наверняка может получиться и в большом.
Нынче же вы напоминаете художника-абстракциониста, котрый заявляет о себе, как о великом таланте, но не в состоянии изобразить простейший узнаваемый натюрморт или пейзаж. Не говоря уже о портрете.
Резюме: инженер - умер, а управленец - так и не родился. А, политических трепачей и горлапанов, при нынешних "свободах" у нас - море. И вы в этом нестройном хоре как-то не особенно выделяетесь. Ну, за исключением, попыток публичного "предания анафеме" ортодоксальной физики. Пичалька. Ей-богу, лучше бы вы остались инженером. Всё-таки 30 ваших изобретений, как инженера - это, действительно впечатляет, наверняка среди них есть и, что-то, по-настоящему стОящее. И, вполне возможно, сегодня эта цифра перевалила бы за сотню. Настоящее дело. Реальная польза. Как раз, всё то ВМЕСТО чего, вы так, пафосно и вдохновенно предпочитаете всего лишь об этом написать.
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора).
Мухин выучился на инженера - инженером и пошёл работать. А до зам.генерального он вырос в процессе работы. Сразу после института замдиректорами в СССР не становились.
Понятно, что свои 30 изобретений Мухин сделал не в кресле зама гендиректора. Равно, как и понятно (не всем, правда), что диплом инженера не является дипломом управленца. Это абсолютно разные сферы (технари и гуманитарии) человеческой деятельности.
На "административную" работу идут, как правило, "неисправимые" троечники, которые, ежели честно - и на тройку "не тянут". С "заушным" образованием. Как заметил один из персонажей популярного сериала "Интерны", некто Романенко: "Как специалист я - абсолютный ноль, буду двигаться по административной линии".
Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования, увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п., словом - всё то, что составляет карьеру администратора.
Гостинец: "Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования,
увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п.,
словом - всё то, что составляет карьеру администратора."
Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих стран обожали подхалимаж, и т.п.
> "Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих стран обожал подхалимаж, и т.п." (Aleksey2)
Эвон, что отсутствие образования с троечниками делает!
Специально для Вас и Вам подобных, юноша.
" Вот то то, все вы гордецы! Спросили бы, как делали отцы? Учились бы, на старших глядя: Мы, например, или покойник дядя, Максим Петрович: он не то на серебре, На золоте едал; сто человек к услугам; Весь в орденах; езжал то вечно цугом: Век при дворе, да при каком дворе! Тогда не то, что ныне, При государыне служил Екатерине. А в те поры все важны! в сорок пуд… Раскланяйся — тупеем не кивнут. Вельможа в случае — тем паче; Не как другой, и пил и ел иначе. А дядя! что твой князь? что граф? Сурьезный взгляд, надменный нрав. Когда же надо подслужиться, И он сгибался вперегиб: На куртаге ему случилось обступиться; Упал, да так, что чуть затылка не пришиб; Старик заохал, голос хрипкой; БЫЛ ВЫСОЧАЙШЕЮ ПОЖАЛОВАН УЛЫБКОЙ; Изволили смеяться; как же он? Привстал, оправился, хотел отдать поклон, Упал вдруго рядь — уж нарочно, А хохот пуще, он и в третий так же точно. А? как по вашему? по нашему — смышлен. Упал он больно, встал здорово. Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен? Кто слышит при дворе приветливое слово? Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет? Максим Петрович! Шутка! В чины выводит кто и пенсии дает? Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, — ну тка! " ( Александр Сергеевич Грибоедов «Горе от ума»)
Главное свойство классики - это её неослабевающая актуальность, с самых древнейших времён. Человек - увы, по природе - не меняется. И Ваши, столь любимые, "Наполеон, Сталин, Черчиль" - пукали отнюдь не бабочками. Правда, иногда, кое-кто, подхалимаж называет "военной хитростью", но суть явления от этого не меняется.
Быть необразованным, "Aleksey2" - нехорошо, а открыто демонстрировать свою необразованность - откровенно глупо. Кстати, в комбинации "имя - цифра", у просвещённых людей принято использовать не арабские, а римские цифры, тогда Ваш псевдоним выглядел бы, как "Aleksey II".
Но даже это "много" значительно меньше, чем в том же "цывылызованном" мире, в котором есть ряд стран в которых рождаются пъяными всю жизь проживают пъяными и умирают пъяными. Где такие. Да вся Южная Европа такая, где виНо вместо воды пъют. А Англия и Ирландия...там вообще трезвого встретить трудно. А тажЕ вами хвалёная Германия? Пропустить пару кружек в Германии не одно и тоже что в России. Вы их большую кружку видели на почти 1.5 литра и нашу "большую" на -0.5. Угу. Вот я стою с русской "большой кружкой на фото номер 2"
Вообще никакой команды не было. И не будет.Просто вы опять намешали в ваше кадило афганский ладан. Насчёт власовцев, сейчас посмотрим, что им можно.
А можно им, оказывается, быть истовыми христианами. Таким как вы, "Крузенштерн" со "зверобоем" и "русофилом".Чегой то вы своих не признаёте? Вон ВАШ христианин Власов в очках.Как раз за ВАШИМ христианским попом Христу служит.
Цзаофань.
Всемерно поддерживаю сказанное вами.
Скажите, была ли когда-либо
Скажите, была ли когда-либо средняя урожайность по СССР выше, чем средняя по США?
География
Посмотрите по карте где находится америкосия и где Россия и тогда уже лопочите про урожайность.
СНП
Потому я и написал: Может
Потому я и написал:
Может быть, в Бразилии это и хорошо, но вот у нас... Позволю себе цитату из книги Паршева:
Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится. Где капитал (производственный) выгоднее применить? За границей. Низкий курс доллара будут скупать и вывозить доллары, высокий — будут скупать и вывозить ликвидные ценности, главным образом сырье. Будет дешевый бензин — будут вывозить бензин, пока его цена не сравняется с мировой.
Юноша, если вы приглядитесь к
Юноша, если вы приглядитесь к моему посту, то поймете, что я задавал вопрос, но ничего не утверждал. Утверждаете, а значит и "лопочете про урожайность" тут только вы.
Звеобой
Возможно Мухин говорил не об анатомии. Задумайтесь над этим.
Мааров
Я тоже говорю не об анатомии. Задумайтесь над этим.
Я тоже говорю не об
Я тоже говорю не об анатомии.
Ты говоришь о словах, смысла которых не понимаешь. Верующий попугай.
Я тоже говорю не об анатомии
А вон оно что. Тогда могу вам только выразить своё соболезнование.
Макаров
=Тогда могу вам только выразить своё соболезнование. =
Могли бы не стараться.
Я в курсе, что ничего больше выразить вы не в состоянии.
Могли бы не стараться Я
Я понимаю, для вас оно чуждо!
В курсе :) С Богом общаться, ещё и не такие истины откроются. Хорошо Вам!
Макаров
Мне хорошо.
А вам не хорошо?
"... Нет ничего нового под солнцем...» (или, Экклезиаст - рулит)
Во главе любого шевеления - стоит "её величество" мотивация.
Как показал дедушка Сталин, взведённый ствол у виска может
мотивировать граздо эффективнее, нежели угроза сдохнуть
от безработицы в канаве (под забором). А, вы, наивные, поди
думаете, что это СССР "сам по себе", без всяких "планов Маршалла",
с разрухой "разобрался" и первый в Европе карточную систему
отменил? Правда, стоило гайки ослабить - и... система развалилась.
Вместе со страной. Пичалька...
Мотивировать может менталитет (пример: япанцы-корейцы-китайцы).
Правда и - и здесь "засада". Зацикленность на исполнителности
вредит творческому началу. Особенно ярко это проявилось при аварии
на печально известной Фукусиме. Танцующие роботы - игрушки есть,
а нормальных роботов, чтобы разгребать ядерное дерьмо - нет.
Другой вид мотивации - зомбирование. Например, на потребление:
"У тебя есть машина - вкалывай, чтобы машина была у каждого
члена твоей семьи!" Или - "трудовой энтузиазм" героев первых
пятилеток:"будем бесплатно пахать до упаду, во имя «Великой
Цели»" И, ведь - пахали...
Вот, что предложил сеньор Ricardo Semler: "Workers at Semco agreed
to wage cuts, providing their share of profits was increased to 39%,
management salaries were cut by 40% and employees were given the right
to approve every item of expenditure." (http://en.wikipedia.org/wiki/Ricardo_Semler)
Дословно: "Рабочие [компании] Semco соглосились с урезанием
зарплат, при этом их доля в прибыли [компании] возросла до 39%,
зарплаты управленцев были срезаны на 40% и работники получили право
улучшать [сокращять или - вносить предложения по сокращению] каждой
статьи расходов".
Вот - и всё "чудо". "Трудовой энтузиазм масс" - не заставил себя долго
ждать.
Есть, кстати, и другие методы. Компания "Google", например. Там, на
первый взгляд, наблюдается полное отсутствие трудовой дисциплины:
"приходи, когда хочешь и делай - что хочешь". Единственный критерий:
порученное задание должно быть исполненно в строго согласованные
сроки. И, производительность труда, как ни странно - "зашкаливает".
В общем - вариантов эффективных схем управления во всём мире много.
Другое дело, НА СКОЛЬКО хорошо эти схемы будут работать У НАС. Ибо,
"что русскому хорошо, то немцу - смерть" ©.
IMHO, для нас оптимальный вариант - дедушка Сталин. Бо, сознательности
в нашем народе мало, а лени и желания выпить - много. И без воспитания
здесь - никак. А, воспитание - есть процесс насилия. Эвон, полюбуйтесь на
Германию: вся Европа в глубоком анусе, одна Германия - сама держится, да
ещё кучу остальных бездельников содержит.
А - почему? Потому, что - воспитаны правильно. Чем? Палкой! Ведь, не
зря Фридрих Великий высказался в том духе, что если бы не суровая палочная
дисциплина на протяжении нескольких поколений, Германия была бы самым
большим стадом свиней Европе.
И ещё. Каждый должен заниматься тем, на что учился. Иначе - дилентанты
изгадят всё, что можно. Меняешь профессию - изволь переучиться, сдать
экзамены и получить соответствующий сертификат качества (диплом).
Лично я своему диплому не изменил и квалификация, как инженера, по
выбранной когда-то специальности, слава Богу, с каждым годом - только растёт.
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский
металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора).
А, быть хорошим управленцем - это гораздо труднее, чем хорошим иженером.
И без хорошего образования здесь - никак. При обязательном наличии таланта.
Сказки про "крутых" управленцев - "бизнесменов без образования ВООБЩЕ",
имеют место быть, но при ближайщем рассмотрении, оказываются криминалом
а, порой - просто крупным везением.
И, возникает закономерный вопрос: быть может, Юрий Игнатьевич, вы в
управленцы подались, от того, что инженером быть перестали? Пичалька...
Оно, конечно, были лихие времена, когда инженеры стране и не нужны были.
Всё больше "юристы-экономисты"...
Но, ведь в управленцы вы, Юрий Игнатьевич, полезли, помнится, ещё при
коммуняках?
Предположим, что вы и на самом деле являетсь хорошим управленцем, как
говорится - "руководитель от Бога". Тогда, полагаю, на "общественную
деятельность" - у вас бы решительно не было бы ни минуты времени.
Вы бы командовали каким-нить, пусть и не очень большим (а, может -
и очень большим!) РЕАЛЬНЫМ производством, организуя людей и получая от
этого неизмеримо больше удовольствия, чем от политического прожектёрства.
Но, тогда, ваши мысли по организации Страны - были бы действительно
убедительны: у человека получилось в малом, стало быть, наверняка
может получиться и в большом.
Нынче же вы напоминаете художника-абстракциониста, котрый заявляет о себе,
как о великом таланте, но не в состоянии изобразить простейший узнаваемый
натюрморт или пейзаж. Не говоря уже о портрете.
Резюме: инженер - умер, а управленец - так и не родился. А, политических
трепачей и горлапанов, при нынешних "свободах" у нас - море. И вы в этом
нестройном хоре как-то не особенно выделяетесь. Ну, за исключением,
попыток публичного "предания анафеме" ортодоксальной физики. Пичалька.
Ей-богу, лучше бы вы остались инженером. Всё-таки 30 ваших изобретений,
как инженера - это, действительно впечатляет, наверняка среди них есть и, что-то,
по-настоящему стОящее. И, вполне возможно, сегодня эта цифра перевалила бы
за сотню. Настоящее дело. Реальная польза. Как раз, всё то ВМЕСТО чего, вы так,
пафосно и вдохновенно предпочитаете всего лишь об этом написать.
"Весь пар ушёл в гудок" ? ©
Гостинцу
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский
металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора).
Мухин выучился на инженера - инженером и пошёл работать. А до зам.генерального он вырос в процессе работы. Сразу после института замдиректорами в СССР не становились.
Назарову: Вы слишком вжились в свой аватарный образ.
Окаменевшие извилины - это грустно...
Понятно, что свои 30 изобретений Мухин сделал не в кресле
зама гендиректора.
Равно, как и понятно (не всем, правда), что диплом инженера
не является дипломом управленца. Это абсолютно разные
сферы (технари и гуманитарии) человеческой деятельности.
На "административную" работу идут, как правило, "неисправимые"
троечники, которые, ежели честно - и на тройку "не тянут". С "заушным"
образованием.
Как заметил один из персонажей популярного сериала "Интерны",
некто Романенко: "Как специалист я - абсолютный ноль, буду
двигаться по административной линии".
Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования,
увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п.,
словом - всё то, что составляет карьеру администратора.
Для Гостинец.
Гостинец: "Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования,
увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п.,
словом - всё то, что составляет карьеру администратора."
Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих стран обожали подхалимаж, и т.п.
Вы в уме, гостинец?
For "Aleksey2"
> "Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих
стран обожал подхалимаж, и т.п." (Aleksey2)
Эвон, что отсутствие образования с троечниками делает!
Специально для Вас и Вам подобных, юноша.
"
Вот то то, все вы гордецы!
Спросили бы, как делали отцы?
Учились бы, на старших глядя:
Мы, например, или покойник дядя,
Максим Петрович: он не то на серебре,
На золоте едал; сто человек к услугам;
Весь в орденах; езжал то вечно цугом:
Век при дворе, да при каком дворе!
Тогда не то, что ныне,
При государыне служил Екатерине.
А в те поры все важны! в сорок пуд…
Раскланяйся — тупеем не кивнут.
Вельможа в случае — тем паче;
Не как другой, и пил и ел иначе.
А дядя! что твой князь? что граф?
Сурьезный взгляд, надменный нрав.
Когда же надо подслужиться,
И он сгибался вперегиб:
На куртаге ему случилось обступиться;
Упал, да так, что чуть затылка не пришиб;
Старик заохал, голос хрипкой;
БЫЛ ВЫСОЧАЙШЕЮ ПОЖАЛОВАН УЛЫБКОЙ;
Изволили смеяться; как же он?
Привстал, оправился, хотел отдать поклон,
Упал вдруго рядь — уж нарочно,
А хохот пуще, он и в третий так же точно.
А? как по вашему? по нашему — смышлен.
Упал он больно, встал здорово.
Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен?
Кто слышит при дворе приветливое слово?
Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет?
Максим Петрович! Шутка!
В чины выводит кто и пенсии дает?
Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, — ну тка!
"
( Александр Сергеевич Грибоедов «Горе от ума»)
Главное свойство классики - это её неослабевающая
актуальность, с самых древнейших времён.
Человек - увы, по природе - не меняется. И Ваши, столь любимые,
"Наполеон, Сталин, Черчиль" - пукали отнюдь не бабочками.
Правда, иногда, кое-кто, подхалимаж называет "военной
хитростью", но суть явления от этого не меняется.
Быть необразованным, "Aleksey2" - нехорошо, а
открыто демонстрировать свою необразованность
- откровенно глупо. Кстати, в комбинации "имя - цифра",
у просвещённых людей принято использовать не
арабские, а римские цифры, тогда Ваш псевдоним
выглядел бы, как "Aleksey II".
Гостинец
Быть необразованным, "Aleksey2" - нехорошо, а
открыто демонстрировать свою необразованность
- откровенно глупо
Неужели глупее той "образованщины", которую так ярко демонстрируетездесь вы ?
И каким образом цитата из
И каким образом цитата из Грибоедова что-то доказывает?
Раз вы такой образованный, то уж раскрыли бы «суть явления».
Для Гостинец.
Гостинец: "И Ваши, столь любимые, "Наполеон, Сталин, Черчиль" - пукали отнюдь не бабочками."
Надеюсь, что можно вас поздравить и вы пукаете навозными жуками.
Однако что нибудь по существу будет?
Вы не в курсе
В Союзе было так: чем выше управленец, тем больше у него изобретений.
Это, во первых.
Во вторых, чем выше должность, тем больше интриг.
Это общая характеристика любой административной системы.
с ув. гуран.
==желания выпить -
==желания выпить - много===
Но даже это "много" значительно меньше, чем в том же "цывылызованном" мире, в котором есть ряд стран в которых рождаются пъяными всю жизь проживают пъяными и умирают пъяными. Где такие.
Да вся Южная Европа такая, где виНо вместо воды пъют. А Англия и Ирландия...там вообще трезвого встретить трудно.
А тажЕ вами хвалёная Германия? Пропустить пару кружек в Германии не одно и тоже что в России. Вы их большую кружку видели на почти 1.5 литра и нашу "большую" на -0.5.
Угу.
Вот я стою с русской "большой кружкой на фото номер 2"
А вот с немецкой большой на первом фото..
Завязывайте,Ю.Л.!
На вехнем фото у Вас правое подреберье(печень) явно гвоздит супротив торсо Апполона Полведерскаго...
если слѣпой ведетъ слѣпого, то оба упадутъ въ яму
Завязал уже. Посты соблюдаю.
Завязал уже.
Посты соблюдаю.
Жирное чьмо.
Жирное чьмо.
Пупс.
Себя яви обчеству, пупсик.
Этого не надо! И так от него
Этого не надо! И так от него блевать хочется...
крол
Везде "крол" с пивной кружкой и ни разу с умной книжкой.Вы верный путинец, что тут поделаешь.Какой фюрер, такие же и его прихвостни.
Славянин
Команды "вольно!" не было. Вы что же это боец перед Верховным без головного убора и не по стойке "смирно"? Или власовцам можно?
Kruzinstern
Команды "вольно!" не было.
Вообще никакой команды не было. И не будет.Просто вы опять намешали в ваше кадило афганский ладан. Насчёт власовцев, сейчас посмотрим, что им можно.
А можно им, оказывается, быть истовыми христианами. Таким как вы, "Крузенштерн" со "зверобоем" и "русофилом".Чегой то вы своих не признаёте? Вон ВАШ христианин Власов в очках.Как раз за ВАШИМ христианским попом Христу служит.
Отправить комментарий