5 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 728
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Аспирин

Нет здесь правда есть над чем поразмыслить.

Может ли работа стать увлечением, а увлечение работой. А если работа развлечение?

А ведь для некоторых развлечение есть работа!

Является ли отдых развлечением, или отдых это просто отвлечение? А просто беседа с другом, это развлечение?

А игра на гитаре это увлечение или развлечение?

Вопрос только с виду простой. А спорт это работа или увлечение? 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Бог в мелочах, а дьявол

Бог в мелочах, а дьявол — в деталях.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Ghost
Аватар пользователя Ghost

zveroboi11nik

  "Нет здесь правда есть над чем поразмыслить."

Давайте попробуем вместе.  "Может ли работа стать увлечением". А почему нет? Увлекаются чем? Тем, что -интересно. А работа может быть интересной? - конечно. Значит и работа может стать увлечением.

 " ...а увлечение работой"(?) Если принимать за работу то, за что платят, то увлечение может стать работой. Допустим Вы увлекаетесь резьбой по дереву, и "доувлекались" до того, что у Вас накопилось много Ваших изделий и Вы взяли и некую часть продали. Вы продали свой труд в виде поделок из дерева. Но труд это и есть - работа.

  "А если работа развлечение?"  Не слыхал о таком. Развлечение других может стать работой.

Вынужден прерваться - труба зовет. Продолжим позже. Надеюсь ознакомиться с Вашим взглядом на поставленные, Вами же, вопросы.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Ghost

Вопрос на самом деле серьезный.

Энтони Хопкинс считает актерскую работу развлечением, а не работой.

Вопросов на самом деле тьма, сразу всего не напишешь.

Например:

Остается ли увлечение, увлечением, когда превращается в работу? 

Может ли тяжелая физическая работа стать работой-увлечением?

Если меня заинтересовал вопрос, то сначала я сам подумаю, потом посмотрю, что об этом думают другие, это вопрос не одного дня.

Мне почти никогда не бывало скучно, я всегда находил чем заняться. Может от того, что я искал увлечения, а не развлечения

Мне действительно показалось интересным деление на развлечение и увлечение.

Есть рассказ, о том как внук с дедом заготавливали дрова.

Сначала они пилили дрова. Потом дед сказал:

- Ну что внучок попилили, теперь давай передохнём - порубим.

Начали рубить:

- Ну внучок порубили, теперь давай передохнём попилим.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

zveroboi11nik

 "Остается ли увлечение, увлечением, когда превращается в работу?"  Основываясь на своем опыте, скажу - да.
 "Может ли тяжелая физическая работа стать работой-увлечением?" Нет. И вот почему. Мне кажется, что увлечение предполагает наличие некоего творчества. (За исключением, полагаю, собирательство-коллекционирование. Тут чистой воды увлечение, и не думаю, что при этом есть элемент творчества.) Тяжелая физическая работа не предполагает творчества. Иначе она не была бы тяжелой. А раз она не предполагает творчества, то и увлечением она быть не может.

 "- Ну что внучок попилили, теперь давай передохнём - порубим." Дед просто знал из своего опыта, что пилить дрова - это тяжелая работа, а колоть их - это физкультура. В первом случае большая часть мышц тела находится в достаточно долгом напряжении и это тяжело, а во втором случае почти все мышци тела находятся в работе и это совсем не тяжело.

 Ох и умеете Вы, Зверобой , уводить от, предложенной хозяином сайта, темы.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

не знаете вы Ю.И. о чем пишите!

Юрий Игнатьевич! Ну вы же не представляете о чем речь ведете...

для вас игры -это волк яйца на электронике ловящий, тетрис ну или пасьянс-паук/косынка в винде. Есть обсалютно другой уровень игр: экономические стратегии где надо много ума времени и расчетов тратить на создание отлаженной функционирующей системы, и знаете таким можно и на смертном одре гордиться, что из миллионов игравших в Цивилизацию,  сумел развиться быстро и мощно так что другим было завидно, и навечно вписан в скрижали лучших стратегов в данном виде - это из разряда достяжений в спорте, только достяжения не напряжения мышц а высот человеческого ума (еще раз повторюсь что сеичас игры сетевые и играются с другими людьми как минимум опосредованно путем сравнения результатов и ведения реитинга причем объективного, что и дает право считать себя объективно умнее тех кто ниже тебя по реитингу)... (как медалька на груди у спортсмена - или вы в правду верити что умирая чемпионы спорта сожалеют о том что молодость на спорт угробили?!). Это первыи аспект - слава. Второй: невидимый фронт идеологической войны о котором я много писал в предыдущих постах. По вашему врагов особенно юных не следует устрашать? Третий аспект: тренажер. Еще раз повторюсь что многие игры развивают конкретные полезные навыки, например шутеры - реакцию (мне лично очень пригождается за рулем авто), онлаин рпг и стратегии тактические - скорость принятия решений в условиях жестокого цеитнота (помогает в работе искать быстрые шаблоны для эффективных решений, учит "крутиться", быть "многостаночником")и т д Вы Юрий Игнатьевич считаете что если бы все такими навыками обладали то это было бы бесполезно для общества????

еще раз попрошу: товарищ Мухин, пожалуйста воздерживайтесь от коментариев областеи в которых вы вообще не разбираетесь! Вы же ни разу не играли по сети ни во что. не представляете какой мути в БФ2 и КОД4 про нас, советских налили. Не знаете даже ощущений геимера - так о чем вы речь ведете? Ваши представления без знания предмета - ошибочны!!!

"...для начала игры особых затрат ума не надо - правила любых игр просты." - вот эта фраза наиболее одиозна... Она показывает что выв принципе не знакомы с вопросом... Я уж молчу про коллекционные игры на карточках типа МТГ или отечественного ККИ "Берсерк" (а современные настолки типо игры престолов, зова ктулху или ужаса в аркхеме - то же это вам непасьянс разложить), но компьютерные, особенно стратегии - это довольно сложно... одно толькоуправление затруднительно осваивать, даже опытному геимеру, а вы запустив к примеру ХОИ 2 (я уж молчу про 3) вообще не с ориентируетесь и будете тратить время на то чтобы понять какая кнопочка что значит а там их сотни только в интерфейсе...

Юрий Игнатьевич не судите по "электронике" о современных компьютерных играх - пожалуйста - я вас очень прошу!!!

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:))) Ну и ну.

Цитата:

= Есть обсалютно другой уровень игр: экономические стратегии где надо много ума времени и расчетов тратить на создание отлаженной функционирующей системы, и ЗНАЕТЕ ТАКИМ МОЖНО И НА СМЕРТНОМ ОДРЕ ГОРДИТЬСЯ, что из миллионов игравших в Цивилизацию, сумел развиться быстро и мощно так что другим было завидно, и навечно вписан в скрижали лучших стратегов в данном виде - ...=

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

12067

 

  Я играл ещё на прабабшке Цивилизации, называлась Управление государством  И что из этого?. ГОРДИТЬСЯ НА СМЕРТНОМ ОДРЕ, ЧТО РАЗОБРАЛСЯ КАКУЮ кнопочку вовремя нажать... Вы хоть подумали, а кому это на хрен нужно, кроме вас самих?

 Срочно выкиньте приставку или компьютер, ВЫ УЖЕ НЕДЕКВАТНЫ.

 

Владимир136

Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

"... а судьи кто?"

"... За древностию лет,

Сужденья черпают из забытых газет

Времен очаковских и покоренья Крыма..."

 

таки каждому свое: кто-то будет гордиться деревянной лично вырезанной скульптурой или вышитой картиной, а кто-то реитингом в игрен а общемировом уровне... У одного остануться красивые картины и пожделки у другого памятные и интересные сеивы игры... хвастаться можно и тем и тем ... все зависит от компании...

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Да, но мне кажется, что

Да, но мне кажется, что работа может быть и увлечением. А в общем, разделение разумное.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Что касается шахмат и шашек,

 Что касается шахмат и шашек, то это миф, что они что-то развивают, кроме умения играть в эти игры

Кстати нет. Я в своё время неплохо играл в шахматы. Однажды знакомый показал некую игру "в спички": игроки по очереди тянут спички - одну, две или три. Проигравшим считается тот, кому достанется последняя спичка (говорят она популярна в местах не столь отдалённых). После некоторых раздумий (в пределах часа) я просчитал её так сказать полностью, и даже понял что всегда проигрывает (если память не изменяет) первый походивший. После этого знакомый удивлялся тому, что я всегда выигрывал. Шахматы развивают некоторый вид абстрактного мышления, умение просчитывать как в математике, выходить на нужную позицию. Хотя к реальности это всё малоприменимо. 

 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Извините но с чего вы решили

Извините но с чего вы решили что компьютерные игры идиотские? Вот шахматы или шаки - тоже идиотство? Они ни логику ни скорость мышления не развивают? А чем вам более сложные компьютерные стратегии не угодили по сравнению с шахматами? там тоже фигуры и тоже по сети сражаешься с оппонентами-людьми и даже турниры проходят, чемпионаты мира (кстати наши команды особенно шутеры на них первые места брали). Вы, уважаемыи Ю.И. какие компьютерные игры прошли? по каким судите? может по стрелялкам (ака шутерам)? так я на лично опыте знаю что стрелялки очень мощно развивают скорость реакции и логическое мышление (а современные с приближенной к реальности балистикой еще и геометрическое и пространственное мышление) или вы ненавидите бильярд и настаиваете на том что в бильярд никто играть не должен? принципы теже (ну а шутеры кстати это фактически КМБ для нынешнеи молодежи, да автомат собрать не научат но основам тактики научат, а для сетевых геимеров еще и мощная командная закалка рекомендую вам не сведующему посмотреть "На игре" там ребята всего лишь получив небольшое преимущество перед простыми людьми в виде "прицела встроенного в глаз как в игре" творят фактически революцию)... про логические игры Вам комментарии требуются? в общем кроме всяких аркад и м б некоторых гонок - в чем можно упрекать копьютерные игры?

Ваши суждения в корне ошибочны. Не знаю какой опыт у вас, а я был грешен- увлекался контер страйком в свое время. Были соревнования...были...но так сложилось, что у меня врожденный иммунитет к таким вещам, они не способны меня затянуть, а что в итоге? Все кто добился больше меня в этих играх, кто так и не понял, что всё это ПУСТОЕ (стратегия- старкрафт, стрелялка-контер, да хоть аркада-квейк) сейчас почти полностью на попечении у родителей, не хотят работать по специальности (есть и с высшим образованеим да, не знаю как приобретенным) или просто не хотят работать ВООБЩЕ. А были же талантливые и умные. Компьютерные игровые навыки не дают практически никакой пользы в реальной жизни и у меня есть очень много примеров из своей (тогда ещё локальной сети). Я иногда слежу за комментаторами на игровых порталах, за игроками, которые с юных лет уже обречены. Они взрослеют, но из-за увлечения играми не развивались в реальном мире (или был очень узкий круг по интересам). Конечно печалька ждет не всех, кто то из них пригождается что бы поддерживать обман и мнимое благополучия ГЕЙМЕРОВ, но это не так. Всё что приобретает геймер- это плохое зрение, сутулость, артрит и возможно геморой.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

каждый судит по себе...

я по себе и своим знакомым... вы по своим...

я лично работаю с перспективой и в хорошем коллективе с прицелом на хорошее место. и играю по 4-5 часов в сутки когда ничем иным не занят (в будни после работы в основном). Мне реально навыки пригождаются... м б потому что я по жизни аккуратист и люблю всему свое место определять... и что у вас после несколькиз лет КСу не улучшилась реакция? я признаться был удивлен когда с первои попытки с пистолета боевого в армии которыи раньше никогда в руках не держал выбил на стрельбище 27 из 30... Ну а про дорогу и говорить нечего... многие удивляются как я от очевидных ДТП иногда уворачиваться успеваю (сам стараюсь не нарушать, но у нас ездят не ахти)... 

 

МЕНЯ ВОЗМУЩАЕТ БЕЗАПИЛЯЦИОННОСТЬ Т. МУХИНА, КОТОРЫЙ СЛЫШАЛ ЗВОН, ДА НЕ ЗНАЕТ ГДЕ ОН И ПЛЕТЕТ ЛАБУДУ РОВНЯЯ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Интересующемуся

"я лично работаю с перспективой и в хорошем коллективе с прицелом на хорошее место. и играю по 4-5 часов в сутки когда ничем иным не занят"

Охренеть! А жить вы собираетесь?

"я признаться был удивлен когда с первои попытки с пистолета боевого в армии которыи раньше никогда в руках не держал выбил на стрельбище 27 из 30..."

Я, первый раз стреляя из АКМ одиночными, положил пули в 10, 9 и на границу 9 и 10.Очередями завалил все три мишени, остался патрон в патроннике. Подняли мишени и завалил последним патроном еще одну. Боевую РГ-42 без малейшей тренировки бросил в передний бруствер - на 4. Правда, из "макарова" не нашел пробоин не то, что в мишени, а и в щите. Играли мы по вечерам в "очко". Как вы думаете, если бы мы еще и пульку писали, может, я бы и из "макарова" не сплоховал?

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Юрий Игнатьевич - думаете он поймет?

 Таким (быстро соображающим) надо говорить открытым текстом. Иносказания не для них, иначе бы он понял всю чушь того, что пишет, еще на стадии набора текста.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Мухин Ю.И.

Если бы вы писали пульку, то и ножи бы с первого раза лучше ниндзя метнули. 

 

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

?

жить? где? в расеянии? то есть пить в подворотне? нет, я стараюсь с 1-2 человеком друзьями не "жить" так как сеичас принято - сел на велосипед и в лес... или на машину и подальше от большого города... в виртуале я могу творить... а в реале за рац предложение с обоснованием экономии в 38% рабочего времени мне чуть не выговор сделали... причем я все оформил по уму с расчетами и письменно подал в отдел кадров, так там даже принемать не хотели...таки вы о чем речь ведете?

Уважаемый Юрий Игнатьевич вы таки настаивате на том что вы спец по компьютерным играм и имеете не замутненное ни чем собственное знание о них и именно оно вам подсказывает что шутеры реакции и точности не развивают?  Вы кстати до армии ни в зарницу не играли ни допризывной подготовки у вас не было, ни вы, представитель первого послевоенного поколения, не стреляли из "шмаисеров" и вальтеров с мальчишками? у нас позднесоветских этого уже не было и в помине...

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Интересующемуся

  "жить? где? в расеянии?" Ну вот, взял и тремя словами испортил хорошее о себе представление. Да, сегодня наша Родина, Россия, больна. И больна она и по нашей вине тоже. Поэтому мы не имеем морального права так уничижительно о ней говорить. А Вы, простите, как страус с испугу прячет голову в песок, так и Вы уходите в виртуал, чтобы не видеть страшных реалий современности.  Вы выбрали борьбу (игра и есть борьба) в виртуале, - это ж безопасно. В реале борьба опасна. Можно реальный срок схлопотать. Возмите, к примеру, борьбу Мухина Ю.И. В виртуале Вы можете творить, кому нужно такое творчество? Больной Родине? Мне? Аспирину? Умиле? Кому? Вам! Одному Вам? И ради этого стоит жить?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я тоже считаю существующий

Я тоже считаю существующий порядок в стране расеянским. И подлежащим уничтожению.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

путаете

Вы мне приписывает то чего нет...

Россия /= расеяния... Надо перестать путать Родину и окупационныи режим в неи в настоящее время...

Любить Родину, это не гадить в подъезде, не ставить ведорожник посередь газона, соблюдать правила культурного поведения в общественных местах и ПДД, не голосовать на выборах на окупантов, отстаивать честь Родины где бы ее не попирали (особенно если в охотку и по силам)...

так что я не понял чем вы тут передо мнои машите? на субботнике давно то бывали? ну или хоть просто так мысор вокруг места для пикника собирали даже если он не вами оставлен?

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

признаться был удивлен когда

признаться был удивлен когда с первои попытки с пистолета боевого в армии которыи раньше никогда в руках не держал выбил на стрельбище 27 из 30...

Твердая рука, зоркий глаз...н оне КОНТЕР ёлы палы!

Интересны диалоги людей играющих в 1.6 - через раз грубость, оскорбления, унижения и разговоры о курительных НАРКОТИКАХ! Надеюсь это просто МОДА такая, хотя и это печаль. Люди кто играет у доту - самое хамло, каждый второй пишет аппоненту- я твою маму делал! или как то так (сам не играл, только по рассказам одержимых говорю вам). А самое страшнео это ВОВ...этих игроков вообще ничего не интересует в процессе игры, если это не относится к САМОЙ игре!!!!

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

опыт бывает разный...

хамло не встречается в реале?

тут как повезет... часто игры это сражения, брань... вот в них и применяют браные слова для дискредетации оппонента и воодушевления союзников... выплескивают агрессию... лучше было устроить пьяную драку?

так что польза комп игр на лицо...

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

В реале есть хамло конечно,

В реале есть хамло конечно, но не 85% от всех кого я встречаю каждый день.
Пример будем вам знаком- я убил крысу, причем даже зарезал этого кемпера, а он мне при следующем респе пишет что я сука (на самом деле всё намного изобретательней). Нормально? А главнео видимо обосновано:) А в реале, я например что либо сделал правильно, а мой оппонет нет, и разве он назовет меня сукой? Конечно может, но его останаливает не всегда АДЕКВАТНОЕ ВОСПРИЯТИЕ РЕАЛЬНОСТИ, а нехилая возможность получить в бубен (это не значит что я бы его обязательно тюкнул, но он всё равно рассматривает и такой вариант).

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ну и ты скажи что он лох и

Ну и ты скажи что он лох и нуб. Дело то семейное.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Макаров
Аватар пользователя Макаров

Ну и ты скажи что он лох и нуб. Дело то семейное. :)

Всё..я понял почему ты любишь играть в онлайн игры, тк ты парень то умный, и участия в подобных склоках действительно разряжает твой мозг и он отдыхает:)
А я как то никогда себе этого не позволял, так что поизучал команды и потом просто отключал весь текст:) Играл как и ем - молча.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

В этом и цель отдыха. Что бы

В этом и цель отдыха. Что бы голова отдохнула.

А вот ты слишком серьёзно воспринимаешь игру. Серьёзней чем интересующийся.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Макаров
Аватар пользователя Макаров

А вот ты слишком серьёзно

А вот ты слишком серьёзно воспринимаешь игру. Серьёзней чем интересующийся

Может и верно...хотя не совсем. Не саму игру, а отношения людей в игре к друг другу. Ну не могу я просто так, только за то что игрок выполнил своё заданеи (в ущерб мне) его оскорбить. Это неправильно. И такое отношение уверяю тебя на все 100% потом перетекает в реал. Плюс ещё в реальном мире становяться очень весовым ВИРТУАЛЬНЫЕ достижения/должности (вроде админства на серваке). Наблюдал такие вещи на собственном опыте, когда админ нашей "соточки" мог унижать другого ребетенка, а тот терпел, только из-за того что ему тож дали права на сервере.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Отношения в игре происходят ЧЕРЕЗ ИГРУ.

Так что всё это суета. Не стоит относится к этому серьёзно.

 

Наблюдал такие вещи на собственном опыте, когда админ нашей "соточки" мог унижать другого ребетенка, а тот терпел, только из-за того что ему тож дали права на сервере.

Дети. Глупые дети.

 

Мысли глобально, действуй локально.

джугашвили
(не проверено)
Аватар пользователя джугашвили

Вопроспросьба к админу.

Вопроспросьба к админу. Когдаа я даю ссылку на статью ЮИ на фейсбук то под заглавием статьи появляется не слова из статьи, а слова первого коммента. Выглядит это для просматривающего ленту фейсбук так, будто эти слова(как на зло всегда какойто идиотизм) и есть часть статьи...Зайдите на мой профаил и посмотрите о чём я говорю http://www.facebook.com/jacob.jugashvili Подскажите если это я должен чтото у себя изменить в настройках...

 
олег евстигнеев
(не проверено)
Аватар пользователя олег евстигнеев

по-моему  компьютерные игры

по-моему  компьютерные игры это лишь одна из возможностей увести человека от реальности.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.