ДЕБИЛЬНЫЙ ТУПИК МЕДИЦИНСКОЙ НАУКИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 146
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Прохожая
(не проверено)
Аватар пользователя Прохожая

Мойдодыру

 У тебя трудности с понимание напечатанного текста? Хорошо, объясню, какой смысл. )

Автор утверждает, что общество борется с курением, потому что типа берется за здоровье курильщиков. И такие они эти борцы все идиоты, не понимают, что курение полезно. 

А я говорю, что с курением берются вообще не поэтому. На здоровье курильщиков всем плевать. Они взрослые люди, хотят курить, пусть курят. До этих наркоманов никому бы не было вообще никакого дела, если бы не вонь. Но они, суки, воняют. А нормальные люди не любят вонь. Поэтому помойки, бомжей и вот теперь курильщиков стараются держать подальше от еды, детей и самих себя. Но так как этот вид легальной наркомании охватил стараниями табачных компаний огромный процент населения, а мы все люди культурные, то делается вид, что боремся за здоровье нации. Хотя на самом деле боремся за комфорт и эффективность. ) Теперь тебе понятно?

Если тебе и правда не понятно, как из-за курения может что-то случиться с желудком, например, то это лишь потому, что на уроках биологии ты, видимо, спал. Иначе бы ты знал, что есть кровеносная система. Знал бы, какие функции она выполняет. Знал бы, что есть мельчайшие сосуды, которые легко зашлаковываются, что приводит к ухудшению снабжения определённых участков организма. И пошло-поехало. А если бы внимательней читал Мухина, то помнил бы, что организм человека - это цельная система, где всё взаимосвязано. ) Тебя же не смущает, что Мухин верит в то, что сигареты снимают стресс. Хотя к лёгким стресс никакого отношения не имеет.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Мойдодыр

 Ответь на простой вопрос - как от табачного дыма, попавшего в лёгкие человека, возникает раковая опухоль головного мозга? (в конце вопроса можешь подставить - печень, прямую кишку, внутренние органы, кости).

А ты наверно не слыхал что кровь всякоразные вещества по всему организму разносит?
А болеют  не те органы что ближе, а те которые уже (по другим причинам готовы под заразу.

Вот бля, горло промочишь = ноги не ходють,  а ноги промочишь = то горло болит.  Не смотря на расстояние  меж ними.

Ужо давно сказано и много раз доказано  что разные причины  приводят к одинаковому результату.
Причиной рака могут быть как психофизические (стрессы, психиатрия), биологические (паразиты, грибки)  чисто физико -химические  (канцерогены, радиация)  

Влияние  психики на здоровье  и лечение  психическим воздействием  изучено и практикуется  Кашпировским.
Который в своих работах ссылается на врачей и психиатров 18-19 века.  

 
Прохожая
(не проверено)
Аватар пользователя Прохожая

Мухину

Я с вами согласна в том, что многое кажется совершенно таинственным. Вот как так? Маленькое зёрнышко попадает в землю и вместо того, чтобы сгнить, как осенний лист, вдруг начнает как-то с этой землёй взаимодействововать, почему-то вдруг клетки начинают делиться и множиться, превращаться в росточек и корешочек. Хотя на них просто солнышко светит, водичка льётся и мёртвые химические соединения в земле окружают. Нет ли тут чего-то большего, чем просто механизмы, сложившиеся в ходе случайного приспособления и взаимодействия?

Но почему вы считаете, что именно медицина долна этим заниматься? Вообще-то медицина возникла в ответ на вполне конкретный запрос людей. "Сделайте, чтобы было не так больно", "а можно что-то придумать, чтобы близкий мне человек ещё пожил?" и т.д. И прежде чем врач, по вашему меткому сравнению, станет "специалистом по лавочкам", он несколько лет изучает химию, биологию, общую анатомию и кучу других дисциплин. И только очень и очень потом, он выбирает специализацию.

И медицина уже давно действует вовсе не наугад. Достаточно почитать раздел Фармакологические свойства любого из лекарств, чтобы это понять. Просто колоссальная работа проведена за последние сто лет. Нет никакого "стучания по телевизору", сейчас не средневековье уже. Вот, например, цитирую. Механизм действия реализуется на уровне инфицированных клеток за счёт стимуляции фактоов врождённого иммунитета, подавляемых вирусными белками. Во как! Вы только вдумайтесь. Мало того, что обнаружили вирусы, изучили их строение, проверили функции всего того, из чего эти вирусы состоят, поняли, чем блокировать, как собственные клетки стимулировать и кучу всего ещё. Так что надо сказать спасибо, что, благодаря медицине и всей этой огромной работе, у нас есть время думать над смыслом жизни и тайнами природы.

Ваш пример, про упавшего в обморок коллегу тоже не очень верен. Тут действует простой принцип рациональности. Если мы в больнице, где много разных специалистов, то для лучшего результата логично позвать самого опытного. А вот если один из этих же врачей, допустим, летит пассажиром в самолёте, то в экстренной ситуации именно он и будет помогать. Не скажет: "Знаете, я вобще-то по разрезам специализируюсь". Потому что очевидно у него знаний больше, чем у других пассажиров. Так что наличие специализации, не говорит об отсутствии общих знаний. Тем более, что простые манипуляции доверяют студентам. Они при этом имеют возможность наблюдать работу профи экстра-класса, который уже шьёт тончайшие сосуд. Это опять же просто вопрос рациональности и образовательных методик.

Что значит "Но если не установлено, что это за сила, строящая и обеспечивающая функционирование тела, то неизвестно и как устроено тело человека." С чего это вы такой вывод делаете? Природа электричества тоже не известна. А законы его фунционирования очень даже изучили и пользуемся вовсю. И что значит "есть только узкие специалисты"? А куда вы дели тех, кто, например, понял связь раковых заболеваний и психологических стрессов? Где нервная система, а где раковые клетки? А куда дели тех, кто работал над снижением токсичности лекарств от СПИДа? Как это можно было сделать, если не воспринимать человека как единый организм? А куда вы дели исследования связей между неселяющими нас микроорганизмами и нашим поведением?

Наша разумность, способность воспринимать и анализировать мир, это просто случайный шанс. Пока химические процессы воспроизводятся, пока клетки обновляются, мы можем успеть сделать, прожить и почувствовать очень и очень многое. Потому что ничто не вечно, всё постоянно переходит из одного состояния в другое. Мы были яйцеклеткой, а станем соединениями калия и азота в почве. Вот и вся тайна жизни.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Прохожая

""Но если не установлено, что это за сила, строящая и обеспечивающая функционирование тела, то неизвестно и как устроено тело человека." С чего это вы такой вывод делаете? Природа электричества тоже не известна. А законы его фунционирования очень даже изучили и пользуемся вовсю."

С того, что для электромагнитных сил установлены законы взаимодействия, а для биологических сил - нет.

 
Прохожая
(не проверено)
Аватар пользователя Прохожая

Алексею Второму

Биологические силы это вообще что такое? Биология в настоящее время знает настолько много, что вам сотни жизней не хватит, чтобы всё прочесть. Потому что сотни тысяч очень неглупых людей многие годы своей жизни отдали изучению всего и вся, до чего только можно дотянуться. Так что и без знаний какой-то мифической силы, которая обеспечивает функционирование тела  можно успешно лечить болезни. Потому что взаимосвязи, существующие в нашем теле уже очень даже хорошо изучены. И многие догадки экспериментально проверены. 

Вы ещё скажите что не гравитация, а какая-то таинственная сила заставляет Землю вращаться вокруг Солнца. 

Что это вообще за формулировка такая "заставляет функционировать"? Если тромб оторвался, закупорил сосуд и сердце остановилось, то как эта ваша сила поможет не умереть? Никак. А вот врач, который знает про существование тромбов и риске подобного исхода, очень даже может помочь. Есливыс в аварию попали, то тоже никакая сила ваш организм функционировать не заставит. А вот врачи, которые вам сошьют и срастят всё и вся, потому что знают, что и как у вас внутри устроено, может, и смогут спасти. Если эта ваша сила ничего не может сама, когда что-то выходит из строя, то она никакая не сила. Её и изучать незачем, даже если бы она вообще была.

Вы как свинья под дубом, ежеминутно практически пользуетесь достижениями науки и медицины и имеете наглость говорить, что все они заблуждаются, идут не тем путём, идиоты, ничего не понимают в истинных причинах мироздания и т.д.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

Прохожая, не спорьте с ними.

Прохожая, не спорьте с ними. Курильщики действительно меньше болеют раком. Они не доживают до рака. Помирают рано, от сердечных болезней и пневмоний, а рак бывает только у древних стариков.
Надо сравнивать ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ У КУРИЛЬЩИКОВ И НЕКУРЯЩИХ. А Мухин только рак обсуждает.
http://ymuhin.ru/node/2085/ob-uchyonyh-ubiycah-i-parlamentariyah-ubiycah...
http://ymuhin.ru/node/2094/korystnye-ubiycy-grazhdan-rossii?page=2
(со слов "СТАЛИ МЕНЬШЕ КУРИТЬ И СТАЛИ ДОЛЬШЕ ЖИТЬ!")

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

МАКС БРАНДМАУЭР

"Надо сравнивать ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ У КУРИЛЬЩИКОВ И НЕКУРЯЩИХ. А Мухин только рак обсуждает."

А вы ему запрещаете рак обсуждать?

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

Ну как бы нет. Но надо

Ну как бы нет. Но надо объективно. Если ты предлагаешь табак, как лекарство, нужно и побочные эффекты оценивать. А то так можно и стрихнином от рака лечиться (что примерно и предлагает сегодня наука).

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

МАКС БРАНДМАУЭР

"Ну как бы нет. Но надо объективно. Если ты предлагаешь табак, как лекарство, нужно и побочные эффекты оценивать."

Да Мухин сколько угодно писал об этих побочных эффектах. Если бы Минздрав изобрел антидепрессант без побочных и снизил бы уровень заболеваемости раком, то Мухин ему первый бы спасибо сказал. Но там здраво взглянуть на вещи отказываются.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

"антидепрессант без

"антидепрессант без побочных"
Антидепрессант вреден сам по себе. Любой. Депрессия указывает человеку, что он делает что-то не так: общается с опасными людьми, болеет, сделал мало запасов на зиму и т.д.. Это градусник. А вы, вместо того чтобы решать проблемы, хотите антидепрессантами завязать человеку глаза и уши.

 
МАКС БРАНДМАУЭР
(не проверено)
Аватар пользователя МАКС БРАНДМАУЭР

Зачем изобретать БАЙКи? Все

Зачем изобретать БАЙКи? Все знают, что ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ, здоровая пища и ТРЕЗВЫЙ образ жизни - главные условия для долгой жизни.
Лучше дожить до 80 и умереть от рака, чем в 60 на операционном столе во время операции на сухом сердце.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Прохожая

"Биологические силы это вообще что такое?"

Те силы, с помощью которых организм образует живую ткань. Химики сейчас понятия не имеют как в лаборатории получить что то подобное.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Мухину

 Ну допустим, что так, но проблема то в скорости изменения и в случайности такого изменения. Чем броня мешала ящерам выживать. Ведь броневой ящер вымер. И почему перо вдруг стало помогать и так хорошо, что позволили выжить только перьевым, но не сразу, а только после того, как перьевые ящеры превратились в птиц. Если бы броневой хладнокровный ящер вдруг родил перьевую теплокровную птицу тогда логика есть, а если этот процесс во времени растянут возникает проблема химеры, то есть существа, у которого уже нет достоинств исходника (броневого ящера) и еще нет достоинств нового совершенного вида (теплокровной птицы) Грубо говоря, как выживать существу, у которого передние лапы еще не руки, но уже и не крепкие ноги.  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Здравосмысл Наумыч Разумеев

"Ну допустим, что так, но проблема то в скорости изменения и в случайности такого изменения. Чем броня мешала ящерам выживать. Ведь броневой ящер вымер."

За время существования жизни на земле сменились наверное миллионы видов. Вы хотите, что бы наука изучала все изменения и их причины? А вы понимаете, что это физически невозможно из-за огромного объема данных?

С броней прекрасно выжила черепаха.

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

 "С броней прекрасно выжила

 "С броней прекрасно выжила черепаха."

 

Черепаха то может и выжила.

Только вот рептили с перьями почему-то нет.

Да и обратный вариант (птица без перьев) тоже.

***

Так или иначе (в этом и многих других случаях), в скочкообразный рывок поверить куда проще чем в постепенную эволюцию. Разрыв слишком велик. Надлённое не функциональными зачатками нового механизма существо всегда будет существенно уступать, в плане адаптации к окружающей среде, своему немодифицированному предку. Иначе говоря ящерица с неспособными к полёту (и лишь мешающими при передвижении) крыльями вместо лап имеет в разы больше шансов быть съеденной хищником.

Это правило наиболее наглядно демонстрируется на примере того же технического прогресса. Автомобиль (без дорог и развитой логистики - что на ранней стадии создания требует астрономических затрат) априори проигрывает телеге. Самолёт без сети аэродромов вообще является бесполезным хламом. 

Все эти новшиства сохранились (до момента когда стало возможно их массовое внедрение) лишь благодаря внешней по отношению к ним, разумной (способной к воображению и планированию) воле людей. Людей которые тратили "в пустую" массу сил и энергии на сохранение и совершенствование этих бесполезных (для их времени) диковинок. 

Использование этих механизмов ни в малейшей степени не способствовало (а зачастую и мешало) победе в конкурентной борьбе.

Ведь как известно подход (см. ниже) был не так уж и редок на протяжении весьма длительного периода нашей (вида хомо сапиенс) истории.

"— Ну-ну-ну-ну-ну?

— Что ну-ну? — я его на бочку с порохом посадил — пущай полетает!"

                              (Из хорошо всем известного фильма)

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость ва

Если это возражение, то что вы оспариваете и в чем его суть?

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

"то что вы оспариваете и в

"то что вы оспариваете и в чем его суть?"

 

Теорию эволюции в нынешнем её понимании (основанный на случайностях естественный отбор). Это вобщем должно быть очевидно из фразы "Так или иначе (в этом и многих других случаях), в скочкообразный рывок поверить куда проще чем в постепенную эволюцию."

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость ва

"Теорию эволюции в нынешнем её понимании (основанный на случайностях естественный отбор). "

И в чем ваше утверждение?

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

 Ну (как вариант) хотя-бы в

 Ну (как вариант) хотя-бы в том что эволюция носит вполне (если можно так выразиться) "осознанный" характер. То есть у неё есть (должны быть) план и конкретная цель.

А естественный отбор по большей части является лишь видимостью. В определённом смысле средством которое путают с целью (как оф. медицина с курением и раком). 

Потому как в противном случае (см. примеры в первом посте) пазл никак не складывается.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость ва

" Ну (как вариант) хотя-бы в том что эволюция носит вполне (если можно так выразиться) "осознанный" характер. "

Кем осознанный?

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Гостю Ва

> Автомобиль (без дорог и развитой логистики - что на
> ранней стадии создания требует астрономических затрат)
> априори проигрывает телеге.

???
Автомобиль ездит по уже существующим дорогам. По тем самым, по которым ездят телеги (а также кареты, фаэтоны, коляски, пролётки и т.д.)
Логистика? Да какая? Бензин продаётся там же, где и автомобили. Залил бак и пару канистр да и поехал себе.
Никаких "астрономических затрат" я не вижу.

> Самолёт без сети аэродромов вообще является
> бесполезным хламом.

???
Самолёт садится на любую ровную площадку. Такая возле каждой деревни есть, где коров пасут. Зимой (на лыжном шасси) так вообще без проблем, каждое поле ему подходит и каждый замёрзший водоём.

> Все эти новшиства сохранились (до момента когда
> стало возможно их массовое внедрение) лишь
> благодаря внешней по отношению к ним, разумной
> (способной к воображению и планированию) воле
> людей. Людей которые тратили "в пустую" массу
> сил и энергии на сохранение и совершенствование
> этих бесполезных (для их времени) диковинок.

Ровно наоборот.
И дороги, и развитая логистика, и сеть аэродромов - всё это появляется уже потом. Когда автомобилей или самолётов становится так много, что их владельцы начинают диктовать обществу свои требования. А поначалу работает именно что преимущество (выгода) автомобиля перед телегой и самолёта перед паровозом.

Иными словами, в описанных случаях нет никакого "разумного планирования" и "воли людей". А есть инстинкты и стремление к выгоде. Чистый бехавиоризм.

 
Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

 Массовые вымирания флоры и

 Массовые вымирания флоры и фауны вообще-то надо связывать с всепланетными катастрофами. Такие происходят регулярно - это поворот Земли вокруг оси вращения, "эффект Джанибекова". А не с какими-то идиотскими кометами и астероидами. Туповатые ученые уже давно обнаружили периодическую смену полярности магнитного поля, но так и не доперли, что это значит. При этом надо учитывать рост объёма Земли за счет дегазации водорода из её ядра. Вот мы и видим, что скорее всего все виды так или иначе в той или иной форме были всегда, но при очередном катаклизме живущие и господствующие на поверхности уничтожались. А из-под земли, из морей-океанов на опустевшие пространства вылезали всякие новые уроды.

Потому никакой "эволюции по Дарвину" с промежуточными уродами среди бренных останков и не находят, и не найдут. Нету их. Есть только залежи костей погибших видов и кости сменивших и расплодившихся бывших ранее убогих существ.

В наше время, согласно В. Ларину, период активной дегазации. Отсюда удивительные оползни, взрывы в чистом поле, смена климата и активизация вулканов. Последний кактаклизм-переворот Земли был 16000 лет назад.

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

 Из комментариев на

 Из комментариев на YouTube:

Александр Мосолов
4 дня назад
ПОПРОСИТЬ БЫ МЕДИЦИНУ
ОТ ВОРЬЯ НАЙТИ ВАКЦИНУ,
И ТЕБЕ ЕЁ, ВОЛОДЬ,
ПРЯМО В Ж... УКОЛОТЬ.

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Максим123
(не проверено)
Аватар пользователя Максим123

Рак в 17 веке.

 Какой рак в 17 веке? Тогда об этой болезни вообще ничего не знали. В медицине господствовала миазматическая теория. Никакой мед. Статистики и в помине не было. Вскрытий и установлений причин смерти не было. Ваше заявление о том что в Европе после появления табака не болели раком абсолютно беспочвенно.

 
Вопрос
(не проверено)
Аватар пользователя Вопрос

 Рак (груди) описывал еще

 Рак (груди) описывал еще Гиппократ ... Мумии ебипетские опять же таки доказывают наличие рака, и, что удивительно, сифилиса.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.