БЕЗ ТУПЫХ ПАРАЗИТОВ У ВЛАСТИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 156
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

sv5090

 Я задал реалистичный вопрос: что дальше? А ответа нету. Потому как в мечтах Геннадия такого варианта просто не предусмотрено. Примерно как в мультике "Падал прошлогодний снег": ну как не взять то? - возьму... Или в учебнике Шарпа, где всё крутится вокруг того, что "власть не посмеет". А что будет и как быть, ежели она таки "посмеет", на это ответов нет... Разумеется, что "оторвать голову", это тут просто гипербола, фигура речи. Ладно, конкретизируем. Ну не оторвёт она конечно голову в буквальном смысле этого слова, а засадит в тюрягу как "врага народа" лет так на ...надцать. И не его одного. А столько, чтобы остальные прониклись и не дёргались. И?? Дальше - что? Каков ваш план? 

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Михаилу

 "Я задал реалистичный вопрос: что дальше? А ответа нету. Потому как в мечтах Геннадия такого варианта просто не предусмотрено."

 

Так правильно не предусмотрено. Предусматривать подобное это всё равно что выходя на ринг думать о том где денег на лечение полученных переломов по итогам надыбать. При таких мыслях ты уже априори проиграл. Будешь пытаться не победить противника, а проиграть по возможности с наименьшими потерями (что-бы сэкономить на лечении).

Таке мысли лишь ослабляют. 

У Кастанеды концепция "должен верить" - советую ознакомиться.

 

"Ну не оторвёт она конечно голову в буквальном смысле этого слова, а засадит в тюрягу как "врага народа" лет так на ...надцать. И не его одного. А столько, чтобы остальные прониклись и не дёргались. И?? Дальше - что? Каков ваш план? "

 

Ну и что собственно измениться? Именно к этому дело сейчас и идёт. Реальная тюрьма не где нибудь, а у людей в головах, ежели все будут по домам добровольно дохнуть с голода, бояться и не рыпаться, то сей вариант куда хуже любого реального концлагеря. Просто потому что из концлагеря есть хоть какой-то шанс взбунтоваться и выйти.

 

"Каков ваш план?"

 

Вам про лягушек в молоке придчу напомнить?

Одна из них тоже о планах шибко думала (и не найдя приемлимых смирилась в итоге с неизбежным). Напомнить чем для неё дело кончилось? Ну а вторая делала что могла ни о каких планах не думая. 

В случаях когда ситуация кажется безвыходной, единственная реальная возможность действовать поэтапно. А именно в каждый отдельный момент делать лучшее из возможного не заглядывая далеко в будущее. Других альтернатив (за исключением смириться и отказаться от дальнейшей борьбы) просто напросто не имеется.

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

sv5090

 "Предусматривать подобное это всё равно что выходя на ринг думать о том где денег на лечение полученных переломов по итогам надыбать."

Вот в чём ваша ошибка, в отрыве от реальности. Именно предусматривая подобное и выходят бойцы на ринг. Уже имея готовые варианты и по деньгам и по лечению на случай проигрыша.

"Таке мысли лишь ослабляют."

Чушь. Всегда успешнее наступает тот, у кого заранее предусмотрены и варианты отступления. Это практика.

"Ну и что собственно измениться?"

Изменится ВСЁ, чего многие не понимают. Вводная: наверху сплошные медвепуты - легитимные "герои России", тычущие вам в нос своими 89% при полной жопе вокруг. Внизу вы, жалкий смутьян (враг народа, подпиндосник, фашист, экстремист, либераст, нужное подчеркнуть или добавить), требующий непонятно чего. А вернее, понятно - отменить решение народа и его волю, признав её неправильной. Ну и кто вы после этого в глазах СМИ? Каким законом будет руководствоваться власть, сажая вас в тюрьму - понятно. На какой закон и на какие аргументы обопрётесь вы в свою защиту?? Это именно что и будет хуже любого концлагеря. Там то хоть взбунтоваться можно...

"Вам про лягушек в молоке придчу напомнить?"

Ну понятно. Это обычный план из трёх пунктов: авось, небось и как-нибудь. 

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Михаилу

 "Вот в чём ваша ошибка, в отрыве от реальности. Именно предусматривая подобное и выходят бойцы на ринг. Уже имея готовые варианты и по деньгам и по лечению на случай проигрыша."

 

Примеры в студию. Хотя бы один. Хотя-бы из худ.лита и кино. А я вам в ответ от туда же сходу несколько десятков примеров обратного накатаю. :)

О том как тренир у своего подопечного не то что обдумывание негативных последствий паражений, а и вообще потенциальную возможность оного в зародыше безжалостно давит. "Ты блин надерёш ему задницу -не очём другом и думать не смей".

 

"Чушь. Всегда успешнее наступает тот, у кого заранее предусмотрены и варианты отступления. Это практика."

 

Нет это лишь ваша теория (причём ничем не подтверждённая). Варианты отступления товарища Ленина ("главное ввязаться в драку, потом видно будет") в студию! 

 

"Изменится ВСЁ, чего многие не понимают. Вводная: наверху сплошные медвепуты - легитимные "герои России", тычущие вам в нос своими 89% при полной жопе вокруг. Внизу вы, жалкий смутьян (враг народа, подпиндосник, фашист, экстремист, либераст, нужное подчеркнуть или добавить), требующий непонятно чего. А вернее, понятно - отменить решение народа и его волю, признав её неправильной. Ну и кто вы после этого в глазах СМИ? Каким законом будет руководствоваться власть, сажая вас в тюрьму - понятно. На какой закон и на какие аргументы обопрётесь вы в свою защиту?? Это именно что и будет хуже любого концлагеря. Там то хоть взбунтоваться можно..."

 

Спасибо за подтверждение. Вы нам тут сейчас нынешнюю реальность (или той которой она безо всяких майданов и навальных станет в самом белижайшем будущем) собственно и описываете. И соответственно (раз это "хуже любого концлагеря") значит любая возможная альтернатива априори лучше чем бездействие. 

Comprende

 

"Ну понятно. Это обычный план из трёх пунктов: авось, небось и как-нибудь. "

 

Ну да и этим по вашему "планом из трёх пунктов" от начала века и до наших дней пользовались все сколько нибудь значимые в истории фигуры (от Иисуса Христа, Макидонского с Наполионом до Ленина). Вас цитатами закидать или без моей помощи, сами вспомните? 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

sv5090

 "Примеры в студию. Хотя бы один."

Боже мой, да этих примеров просто миллиарды, ими полна вся жизнь, и на них она и зиждется. Начиная с известного принципа: рассчитывай на худшее, а лучшее само придёт, и до наличия техники безопасности в любой фактически области деятельности и всяких вариантов на нерасчётные случаи. Ну глупо же, да? В самом то деле, ну чё там ещё случиться то может? Надёжно ведь всё, и мы молодцы, дело своё знаем... А потому, ну его нахер этот барометр, телефоны спасателей и прочее, только мешаться будут. Прём на вершину и точка. Так, что ли? :))) 

""Ты блин надерёш ему задницу -не очём другом и думать не смей"."

Ну естественно, установка именно такая. Но сам то тренер при этом, об этом другом думать очень даже смеет. Иначе грош ему цена. Да и подопечный его тоже как бы не полный кретин, хотя понятное дело, не ставит свой возможный проигрыш во главу угла. Но варианты на этот случай всё равно имеет.

"Вы нам тут сейчас нынешнюю реальность"

Я вам не нынешнюю (оставим её), я вам как раз будущую реальность описываю. И очень возможную реальность. И это она, а не нынешняя, будет хуже любого концлагеря. И вот ей-то как раз, никакой альтернативы уже и не будет. В отличие от. Потому что капкан захлопнется раз и навсегда. А выход из этой ситуации будет только гипотетическим. 

"Ну да и этим по вашему "планом из трёх пунктов" от начала века и до наших дней пользовались все сколько нибудь значимые в истории фигуры (от Иисуса Христа, Макидонского с Наполионом до Ленина)."

Во-первых, вы в этот славный пантеон забыли вставить имена тех, у кого не получилось. И это тоже значимые фигуры. Навскидку: Спартак, Ян Гус, Уотт Тайлер, Джон Бэрч, "краснобровые", "боксёры", Разин, Пугачёв, Кармелюк, Наливайко, Болотников, Робеспьер... И прочая, прочая, прочая... Огромное количество политических деятелей, руководителей восстаний и бунтов, военачальников, проигравших сражения и т.д. И между прочим, тот же Наполеон. А всё оттого, что не было предусмотрено ими варианта на случай неудачи. Либо неудачными были сами эти варианты. Во-вторых, мы вообще говорим о разных вещах. Я о "рассчитывай на худшее, а лучшее само придёт". Вы - о "смелость города берёт" и "а чё тут думать? - прыгать надо". Неужели вы серьёзно считаете, что и Македонский и Ленин со Сталиным руководствовались в своих планах и действиях именно этими соображениями? А на фига им тогда аппараты и штабы нужны были?? Такие мудрые решения можно принимать и в одно лицо. :)))  

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

 "Боже мой, да этих примеров

 "Боже мой, да этих примеров просто миллиарды, ими полна вся жизнь, и на них она и зиждется. Начиная с известного принципа: рассчитывай на худшее, а лучшее само придёт, и до наличия техники безопасности в любой фактически области деятельности и всяких вариантов на нерасчётные случаи. Ну глупо же, да? В самом то деле, ну чё там ещё случиться то может? Надёжно ведь всё, и мы молодцы, дело своё знаем... А потому, ну его нахер этот барометр, телефоны спасателей и прочее, только мешаться будут. Прём на вершину и точка. Так, что ли? :))) "

 

Вы тут малость предёрнули. Примеры я с вас вообще-то про боксёров спрашивал, ну да ладно. 

 

"Начиная с известного принципа: рассчитывай на худшее, а лучшее само придёт"

 

Так это что-бы избежать разочарования в случае неудачи и только.

 

"и до наличия техники безопасности в любой фактически области деятельности и всяких вариантов на нерасчётные случаи. Ну глупо же, да? В самом то деле, ну чё там ещё случиться то может? Надёжно ведь всё, и мы молодцы, дело своё знаем... А потому, ну его нахер этот барометр, телефоны спасателей и прочее, только мешаться будут. Прём на вершину и точка. Так, что ли? :))) ""

 

Это всё из совершенно другой сферы. Сферы ясного понятного и легко предсказуемого. Вся ТБ и прочее вами описанное строится на огромном массиве статистики (у вас она есть?). В истории и психологии подобные приёмы не работают от слова совсем. Иначе бы генералы "всегда готовящиеся к прошлой войне" неизменно побеждали бы, а они с неизбежностью всегда проигрывают. 

 

"Ну естественно, установка именно такая. Но сам то тренер при этом, об этом другом думать очень даже смеет. Иначе грош ему цена. Да и подопечный его тоже как бы не полный кретин, хотя понятное дело, не ставит свой возможный проигрыш во главу угла. Но варианты на этот случай всё равно имеет."

 

Это из области кто о чём когда думает. Доказательно дискутировать можно лишь с хрустальным шаром (а я в этой области не специалист - уж извините). Пример проще - Александр Матросов и ему подобные, а так же те лётчики что массово шли на таран вражеских самолётов. Они по вашему тоже сперва-наперво проверели, как у них там на том свете, всё ли схвачено и проработано, или же всё-таки на подобные темы дольше пол-секунды (что-бы послать эти вопросы нахер) не задумывались?

 

"Я вам не нынешнюю (оставим её), я вам как раз будущую реальность описываю."

 

Именно нынешнюю. Перечитайте ваше собственное описание, если и есть какая разница, то только в степени (сидят на ровном месте пока не все, а только некоторые). В любом случае планомерный итог нынешнего курса наших властей. 

 

"И это она, а не нынешняя, будет хуже любого концлагеря. И вот ей-то как раз, никакой альтернативы уже и не будет. В отличие от. Потому что капкан захлопнется раз и навсегда. А выход из этой ситуации будет только гипотетическим. "

 

Захлопниться ежели ничего не делать. Прослидите динамику событий со времён воцарения солнцеликого у власти - всё туда именно и идёт прямым курсом (за репосты уже к примеру сажают, и этим уже не особенно то и возмущаются). Именно этому итогу, защищая нынешний курс, вы собственно и содействуете. 

 

"о-первых, вы в этот славный пантеон забыли вставить имена тех, у кого не получилось. И это тоже значимые фигуры. Навскидку: Спартак, Ян Гус, Уотт Тайлер, Джон Бэрч, "краснобровые", "боксёры", Разин, Пугачёв, Кармелюк, Наливайко, Болотников, Робеспьер... И прочая, прочая, прочая... Огромное количество политических деятелей, руководителей восстаний и бунтов, военачальников, проигравших сражения и т.д. И между прочим, тот же Наполеон."

 

Нет - все они (или почти все) по сути победили, да к тому же зачастую и не по одному разу. Объясню на примере Робеспьера. Наших революционеров брать не будем (хотя он тут тоже один из центральных вдохновителей). Возьмём Симона Боливара, объединившего южную америку и освободившего её от испанского контроля (фигура сравнимая с Банопартом, только лучше по мотивации - в европе малоизвестна так как действовал на краю света). Кто главный (если не единственный) идейный вдохновитель - идеи французской революции (Робеспьер с сотоварищи). Вообще за Робеспьером такой шлейф побед тянется, что аналогов в истории пожалуй и не найти.

Так что в общем можно сказать что реальных паражений на этом фронте (при следовании этим принципам) по сути не бывает.

Единственное реальное паражение - это бездействие.

 

"Неужели вы серьёзно считаете, что и Македонский и Ленин со Сталиным руководствовались в своих планах и действиях именно этими соображениями? А на фига им тогда аппараты и штабы нужны были?? Такие мудрые решения можно принимать и в одно лицо. :)))  "

 

Не только руководствовались, но и не однократно о этих соображениях открыто заявляли (я же вам цитату из Ленина приводил). А для чего именно нужен штаб, читайте у Мухина в статье на эту тему. Во всяком случае не один из перечисленных вами штабов анализом последствий собственной капитуляции почему-то ни разу не занимался (а тех кто занимался, по приказу этих самых штабов расстреливали как паникёров перед строем).

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

sv5090

 Вы меня просто поражаете, если честно. Вопрос ведь дискутируется прос-тей-ший: что делать, если что-то пойдёт не так? Что делать, если результат получится не таким, как планируется? Есть ли какие-то способы исправить это? Способов таких вы не знаете, и это понятно. Потому что реальных способов это исправить просто не останется. Более того, вы их даже не пробуете найти, а просто многословно повторяете как мантру, что всё типа, будет путём, а иное невозможно, потому что такого просто не может быть... И не нужно иметь вообще никаких вариантов, что доказываете на примере то Наполеона, то Матросова. Хотя первый был наголову разбит и вообще плохо кончил, а второй просто из другой оперы, ибо там счёт на секунды шёл и касался всего одного человека, а не на годы и жизни миллионов... Вам не кажется, что это всё как-то неправильно? Особенно учитывая, что весь мир то живёт по-другому. Вот вам всего два примера. На всех советских космических аппаратах стоял т.н. блок безопасности. Если возникнет угроза попадания секретного изделия в руки посторонних лиц, оно просто подрывается ко всем чертям при помощи взрывчатки, в него заложенной конструктивно. Хотя казалось бы, чего уж с ним в космосе то может случиться? Но тем не менее, так стали делать с самого начала... В США уже более полувека существует такой неафишируемый норматив. При строительстве высотного здания разработчик обязан придумать и заложить в проект способ его быстрого сноса. Уж фиг знает, зачем, но это делается. И люди живут и работают фактически внутри бомб с системами дистанционного подрыва... Вот я и спрашиваю: есть ли такой блок безопасности в проекте ЗОВ? Есть ли способ быстро снести это "здание", если потребуется? А вы мне в ответ говорите, что такое и на фиг не нужно, потому что всё и так будет ОК. Потому что не-ОК и быть то не может...

"Именно нынешнюю. Перечитайте ваше собственное описание, если и есть какая разница, то только в степени"

Ну мне как бы лучше знать, что я имел ввиду, когда описывал. И моя ли вина, что эта будущая реальность очень напоминает настоящую? И ага, разница только в степени, это верно. Что же это за степень? Сегодня, как бы херово ни стало, но крышка никогда не захлопнется до конца. Ибо всегда можно будет апеллировать к нелегитимности, нарушению конституции, референдума-91 и т.п. То есть к тому, на что власть никогда не сможет ответить по существу, а значит правда за вами. А вот после принятия в таких условиях ЗОВа всё изменится кардинально и навсегда. Ибо "воля народа", которой вам начнут тыкать со всеми её 146-ю %% перебьет всё что угодно. И вместо сегодняшего благородного патриота и оппозиционера режиму вы мгновенно превратитесь в презренного врага народа, а нынешняя банда самозванцев столь же стремительно (и законно!) станет легитимным правительством законно существующего государства. А коли так, то из этого неумолимо следует и то, что и действия Горбатого и Ельцина также были законными и правильными... Только давайте не будем говорить, что это "невозможно". Я просто спрашиваю: есть ли у вас реальный способ такое "здание" снести? У меня вот нет. Ну так что? Будем "прыгать", или сначала подумаем - куда?    

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

 "Вы меня просто поражаете,

 "Вы меня просто поражаете, если честно. Вопрос ведь дискутируется прос-тей-ший: что делать, если что-то пойдёт не так? Что делать, если результат получится не таким, как планируется? Есть ли какие-то способы исправить это? Способов таких вы не знаете, и это понятно."

 

Так их не только я, не только вы, но и вообще практически никто не знает. На практике достоверность исторических прогнозов, при попытке нестандартно решить те или иные проблеммы, стремиться к нулю.

 

"Потому что реальных способов это исправить просто не останется."

 

Вот объсните поподробней, с чего вы это взяли. Подозреваю что это единственное настоящее расхождение наших с вами взглядов.

 

"олее того, вы их даже не пробуете найти, а просто многословно повторяете как мантру, что всё типа, будет путём, а иное невозможно, потому что такого просто не может быть..."

 

Нет. Это просто вы умудряетесь так странно понимать всё мною написанное (впрочем возможно что я не очень чётко излогаю свои мысли).

Я говорю лишь о том что ротация власти под давлением с низу, это на данный момент единственное окно возможностей для перемен к лучшему. Потому как страна идёт конкретно в жопу, и исходя из этого логично предположить, что без перемены кураса, она в эту жопу рано или поздно всё-таки придёт (и какие-бы то нибыло баржоми пить тогда будет уже поздно).

Иначе говоря моя позиция сводится к тому, что когда ведут на расстрел, глупо рассуждать стоит ли рыпаться (и взвешивать последствия), потому как ежели рыпаться не будеш то тебя расстреляют точно (и последствия будут самые что ни на есть печальные - печальнее просто не бывает). Иначе говоря отсутствует альтернатива.

 

"Сегодня, как бы херово ни стало, но крышка никогда не захлопнется до конца. Ибо всегда можно будет апеллировать к нелегитимности, нарушению конституции, референдума-91 и т.п. То есть к тому, на что власть никогда не сможет ответить по существу, а значит правда за вами."

 

Ага конечно. :) 

Можно будет "апеллировать к нелегитимности, нарушению конституции", только у себя на кухне, шёпотом и что-б никто не нароком не услышал, при этом исключительно с разрешения властей. За репосты вон уже сажать начали (неговоря уже о Мухине с сотоварищами, которые при вашей "незахлопнувшейся крышке" судя по всему доапелировались). Рассадят по каталажкам всех кто смеет думать своей башкой и эти рождающиеся в башке мысли открыто высказывать, а потом начнут мочить за каждый чих не по регламенту, под аплодисменты массовки и закадровый смех на телевизионнх шоу. Вот реальный итог вашей "незахлопнувшейся крышки".

 

"А вот после принятия в таких условиях ЗОВа всё изменится кардинально и навсегда. Ибо "воля народа", которой вам начнут тыкать со всеми её 146-ю %% перебьет всё что угодно. И вместо сегодняшего благородного патриота и оппозиционера режиму вы мгновенно превратитесь в презренного врага народа, а нынешняя банда самозванцев столь же стремительно (и законно!) станет легитимным правительством законно существующего государства."

 

Ну да, конечно. А Мухина пресуют, потому как эти идиоты типа просто не понимают собственной выгоды. :)

Разбирать этот ваш логический пассаж целиком не вижу особого смысла. Что-б порушить всю вашу логику, хватит лишь одной ремарки. 

Что бы превратить "сегодняшего благородного патриота и оппозиционера" в "презренного врага народа" достаточно соответствующей подачи по ТВ при блокировании других информ площадок (к чему сейчас дело собственно и ведут). 

Ну а что касается "начнут тыкать со всеми её 146-ю %% перебьет всё что угодно", то почему-же счас то перебить "всё что угодно" никак всё не сподобятся? Ведь "146-ю %%", в виде волеизьявления на выборах, в наличии у нас давно, причём без всякого там ЗОВа. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

sv5090

 "Так их не только я, не только вы, но и вообще практически никто не знает."

Вот! Это главное. О чём и спич. Отсюда вопрос: стоит ли загонять себя в ситуацию, из которой никто не знает как выбраться в случае чего?

"Вот объясните поподробней, с чего вы это взяли."

Писал десятки раз, крайний в недавней теме христианства, но повторюсь. Представим себе, что нонешняя власть такой референдум провела и такой закон приняла. Что дальше? Дальше совершенно нетрудно предположить, что исполнять его она не будет. Вернее, будет, но в свою пользу. На ближайших же "выборах" нам покажут цифры за "наградить" в условных 89%. Если такое в принципе показывают на сегодняшних "выборах", то я не вижу ни одной причины, почему этого же не будет на завтрашних... Явка за счёт новизны будет высокой, что только добавит достоверности процессу. Что получаем. Нынешняя банда оккупантов, осиянная "волей народа" мгновенно приобретает статус законной власти. Такой же статус приобретает и сама ельцепутия как государство. Последствия: отныне каждый "герой России" оттуда сможет сказать вам, что эта новация верх демократии и какого уя вам ещё нужно. Большинство народа оценило нас положительно, а если мы с вашей точки зрения делаем что-то не то, так подождите следующих выборов и оценивайте сами. Сделали неправильно - ответим. Если вы идёте против воли народа, значит вы его враг, всё просто. А будете бузить, раскатаем вас в тонкий блин на совершенно законных основаниях... И вот тогда то и наступит в полной мере вот это ваше: "Рассадят по каталажкам всех кто смеет думать своей башкой и эти рождающиеся в башке мысли открыто высказывать, а потом начнут мочить за каждый чих не по регламенту, под аплодисменты массовки и закадровый смех на телевизионнх шоу." Вот это будет итог не моей незахлопнувшейся, а вашей захлопнувшейся крышки. И заметьте, если сегодня это делается незаконной властью и противозаконно (к чему и можно апеллировать), то тогда это же будет делаться законной властью и совершенно по закону. Улавливаете разницу?? Во втором случае нечем будет возразить по существу. Этот закон превратится в дубину, коей перед вами будут размахивать круглосуточно и парировать ею любую вашу претензию. О нарушении конституции, других законов, проведения антинародной политики и любого прочего. На всё будет один ответ: а вот народ одобряет. Если вам не нравится, то это ваши проблемы, а подчиняться законной власти вы обязаны. А не будете, мы вам а-та-та. А если мы чего не так делаем, так ответим, не извольте беспокоиться. А вот сегодня и сейчас ответите вы... Ясное дело, что о всяких восстановлениях СССР, изменениях общественно-политического строя и прочих интересных вещах можно будет забыть раз и навсегда. Как об упомянутой вами ротации и давлении снизу. Ротация то может и будет, да не в вашу пользу, сегодня то она тоже есть и что. А вот давление снизу обещает упасть просто до нуля. В итоге мы получим откровенно фашистское государство, власть в котором будет тем не менее абсолютно законной и свободной в своих действиях. А народ окажется в такой жопе, аналогов которой в известной человеческой истории я просто не вижу. Гитлеровкая Германия будет смотреться в сравнении с этим как верх свободы и демократии, а средневековая Европа светлой мечтой. И это навсегда. Во всяком случае, на неопределённый срок. Останется только ждать ядерной войны или какого-нибудь падения кометы. Вот такой хомут на шею может получиться, если дать это оружие в руки капиталиста. И вот такой дом, если его строить на гнилом фундаменте. А вот если на нормальном, то и картина будет диаметрально другой.

"А Мухина пресуют, потому как эти идиоты типа просто не понимают собственной выгоды. :)"

Скажу честно, я НЕ ЗНАЮ, почему его прессуют. Пока не знаю. Некоторые мысли есть, но озвучить их я не готов, могу ошибиться. 

"Ну а что касается "начнут тыкать со всеми её 146-ю %% перебьет всё что угодно", то почему-же счас то перебить "всё что угодно" никак всё не сподобятся? "

Потому что власть знает, что она незаконна. И знает, что это знают люди. Поэтому она вынуждена допускать противоположные мнения, чтобы не обострять. Но как только она станет законной, это тут же прекратится. 

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Михаилу

У меня впечатление что вы мой коментарий невнимательно читали. Предётся повторяться.

 

 "Писал десятки раз, крайний в недавней теме христианства, но повторюсь. Представим себе, что нонешняя власть такой референдум провела и такой закон приняла. Что дальше? Дальше совершенно нетрудно предположить, что исполнять его она не будет. Вернее, будет, но в свою пользу. На ближайших же "выборах" нам покажут цифры за "наградить" в условных 89%. Если такое в принципе показывают на сегодняшних "выборах", то я не вижу ни одной причины, почему этого же не будет на завтрашних... "

 

В эти цифры не хера не верят после севоднешних выборов, так же будут не верить и после завтрашних. В чём проблемма?

 

"Что получаем. Нынешняя банда оккупантов, осиянная "волей народа" мгновенно приобретает статус законной власти. Такой же статус приобретает и сама ельцепутия как государство. Последствия: отныне каждый "герой России" оттуда сможет сказать вам, что эта новация верх демократии и какого уя вам ещё нужно. "

 

Статус законной она уже имеет после прошлых выборов (со 146% за ЕР), при том что для всех это партия жуликов и воров. В итоге выборы в РФ превратились в посмешище и на них никто не ходит. Попробуют провирнуть то же с ЗОВ, будет абсолютно та же петрушка. Там ведь не только солнцеликого (которого по ТВ как нибудь отмажут), а и "избранников народных" (отмазать хер когда получится), которые в мнении народа давно и прочно "депутаты - пидоры", дабы избавить от католажки, героями России делать предётся. А ежели какого временного медведева народным героем РФ обозначить попытаются, смеяться будут даже кошки.

 

Остальное коментировать смысла не вижу. Из неверных предпосылок (которые я уже разобрал), правильных выводов не сделаешь.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

sv5090

 "У меня впечатление что вы мой коментарий невнимательно читали."

Нет, ошибаетесь. Я читаю внимательно всегда, почти любой текст. Такая уж натура. Оттого частенько мне и удаётся разглядеть там то, чего пока не увидели другие. Думаете вы в общем правильно, но всё время как-то не додумываете до конца, отсюда и выводы неверные в интересующей нас теме. Чтож, попробуем вместе.

"В эти цифры не хера не верят после севоднешних выборов, так же будут не верить и после завтрашних. В чём проблемма?"

С тезисом согласен, всё так и есть. А проблема, мон шер, заключается в том, что это всеобщее неверие ни на что ощутимо не влияет. Кто там был на своих известных постах, тот так же и остаётся. Кто рулил, тот и продолжает. И похер им абсолютно, верит кто в итоги этих "выборов" или нет. Главное, что они на месте, а думать мы на этот счёт можем всё что хотим... И завтра (уже с законом) всё это так и останется по-прежнему, о чём вы сами и сказали. Ну и на хрена тогда огород городить, если это ничего не изменит?? Я повторяю, как минимум, ничего не изменит. А как будет в максимуме, причём с большой вероятностью, я написал выше. Тогда получается, что польза от этого закона в сегодняшних условиях как минимум, нулевая. Ну и смысл?...

"Статус законной она уже имеет после прошлых выборов (со 146% за ЕР), при том что для всех это партия жуликов и воров."

Ни фига подобного. Законное это всё только в телевизоре, и это всем понятно. А им ещё лучше, чем всем остальным. Вы же сами написали выше, что никто не верит. И это правильно.

"В итоге выборы в РФ превратились в посмешище и на них никто не ходит. Попробуют провирнуть то же с ЗОВ, будет абсолютно та же петрушка."

Совершенно верно. Не только попробуют, но и провернут. И я повторяю, ну и смысл в этом тогда? Если это будет абсолютно та же петрушка? ЗАЧЕМ?

"Там ведь не только солнцеликого (которого по ТВ как нибудь отмажут), а и "избранников народных" (отмазать хер когда получится), которые в мнении народа давно и прочно "депутаты - пидоры", дабы избавить от католажки, героями России делать предётся."

И снова абсолютно верно. И сделают. И что дальше? А дальше все просто увидят воочию, что рекламируемая столько лет панацея на самом деле есть херня на постном масле. Уж если такие пидарасы (в том числе и действительно пидарасы!, в обоих смыслах так сказать) все стали Героями, то что ещё то можно тут подумать? Иначе говоря, ЗОВ в глазах народа будет дискредитирован необратимо. Вам это надо??

"А ежели какого временного медведева народным героем РФ обозначить попытаются, смеяться будут даже кошки."

Опять согласен. И не только попытаются, но и сделают. А кто помешает?... Но что изменит то этот кошкин смех?? Один вот бухой в жопу, то с ложками танцевал, то на колесо ссал на виду у половины мира, и что? Как был презером, так им и остался, а уж смеху то было... Кошки будут смеяться, ОНИ продолжат руководить, И??

Моя мысль очень проста. Любое правило имеет границы своего применения. При капитализме это работать не может и не будет. Как минимум, оно не принесёт ничего, как максимум - колоссальный вред, как оружие в руках маньяка. Отсюда вывод: нужно сносить к ё/матери всё вот это нынешнее, и для начала заняться восстановлением РСФСР с известным общественно-политическим строем и всем, что к нему прилагается. Заложив в этот проект ЗОВ, как стержневой принцип, вокруг которого всё и будет строиться. Вот так дело пойдёт. А иначе не выйдет ни-хре-на. И это как минимум.  

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Михаилу

 "С тезисом согласен, всё так и есть. А проблема, мон шер, заключается в том, что это всеобщее неверие ни на что ощутимо не влияет."

 

Влияет и ещё как. :)

Если не помните народ тогда на митинги повылезал, в кремле реальная паника случилась (аж на сдуру запутинский митинг из гастробайтеров и бюджетников побыстрому замонстрячили). Правда при помощи встроенной оппозиции удалось таки те протесты слить к едрене фене. Но тем не менее, эффект был и ещё какой.

 

"И я повторяю, ну и смысл в этом тогда? Если это будет абсолютно та же петрушка? ЗАЧЕМ?"

 

Затем что надо раскачивать лодку (не лениться), глядиш со временем (набрав нужную амплитуду) и перевернётся.

Напомню кстати, что до февральской революции 1917 года (которой нехера не ожидал даже Ленин) был 1905 год и множество разных бунтов и навродных выступлений (которые власть вполне успешно подавляла). Тоже казалось бы зачем (столько "бесполезно" пролитой крови и слёз), но на самом деле именно они октябрьскую революцию и подготовили. 

 

"А дальше все просто увидят воочию, что рекламируемая столько лет панацея на самом деле есть херня на постном масле. Уж если такие пидарасы (в том числе и действительно пидарасы!, в обоих смыслах так сказать) все стали Героями, то что ещё то можно тут подумать? Иначе говоря, ЗОВ в глазах народа будет дискредитирован необратимо. Вам это надо??"

 

Нифига подобного. Было бы оно так как вы описываете, в курьёзных результатах строительства стадиона на крестовском винили бы автора проэкта, строителей и строительную технику, а на деле никому подобное даже в голову не приходит (все справедливо обвиняют пиливших бюджет организаторов). И в 146%-ах за ЕР винят конкретно волшебника чурова (а не саму идею всенародного голосования и древних греков её придумавших).

Потому как известная поговорка "заставь дурака богу молиться, так он и лоб расшибёт", как и другая "доверь козе капусту" понятны каждому и доп. разьяснений не требуют.

 

"Один вот бухой в жопу, то с ложками танцевал, то на колесо ссал на виду у половины мира, и что? Как был презером, так им и остался, а уж смеху то было... Кошки будут смеяться, ОНИ продолжат руководить, И??"

 

А кто всё это видел то (на нашем ТВ что-то эти моменты не особо повторяли)? До замены на солнцеликово. Я подобными фактами ознакомился лишь с появлением интернета (и 99% знающих об этом сейчас, о себе могут сказать абсолютно то же самое).

 

"Любое правило имеет границы своего применения. При капитализме это работать не может и не будет."

 

То же самое можно было бы сказать и о выборах, референдумах то есть о любом всенародном голосовании (если ЗОВ сдесь чем и отличается, то отнюдь не процедурой проведения). Однакож на деле как выборы так и референдумы много где вполне себе работают и при капитализме (по крайней мере граждане этих госсударств в отличии от граждан РФ в их работоспособности ни чуть ни сомневаются). 

 

"Как минимум, оно не принесёт ничего, как максимум - колоссальный вред, как оружие в руках маньяка."

 

Какую именно пользу оно принесёт я написал выше. Не говоря уже о том что о ней наконц узнают не единици (как сейчас) а все кто живёт в стране (и первый этап воплощения любой идеи - пропаганда - будет наконец завершён). А вот насчёт вреда, несоглашусь (доводы дал выше).

 

"Отсюда вывод: нужно сносить к ё/матери всё вот это нынешнее, и для начала заняться восстановлением РСФСР "

 

Кто же спорит, "снести" оно конечно куда лучше. Да ведь манилавщина всё это. Нет для этого не средств не ресурсов. СССР ведь в 17-ом по сути вовсе не большевики, а советы (появившиеся за долго до февральской революции) создавали. Иначе говоря самоорганизация народа с низу. А сейчас ничего подобного не наблюдается и в помине. Народ (даже большая часть левой оппозиции) ни роли советов, ни даже для чего они вообще нужны не понимает напроч. Для него это слово ярлык или символ (без какого-то внутреннего содержания) и не более того.

 

 
Гость 1234
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 1234

sv5090

"Ну да, конечно. А Мухина пресуют, потому как эти идиоты типа просто не понимают собственной выгоды. :)"

А с чего вы взяли, что Мухин сотоварищи сидит именно за ЗОВ как идею? Мне кажется, что они сидят за сам факт организации референдума. Любое волеизъявление граждан, любая попытка провести всенородное голосование, инициированная снизу (а не спущенная сверху), опасна и должна быть наказана, с точки зрения фашистов. И не важно, какой вопрос выводится на референдум, главное не создавать прецедентов.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Гостю 1234

 "А с чего вы взяли, что Мухин сотоварищи сидит именно за ЗОВ как идею?"

 

С того что одним из первых запрещённых экстремистских материалов авторства Мухина, является листовка "Ты избрал - тебе судить" содержащая проэкт закона. И это кстати единственный на тот момент текст с предложением проведения референдума признанный экстримистским.

 

"Мне кажется, что они сидят за сам факт организации референдума. Любое волеизъявление граждан, любая попытка провести всенородное голосование, инициированная снизу (а не спущенная сверху), опасна и должна быть наказана, с точки зрения фашистов. И не важно, какой вопрос выводится на референдум, главное не создавать прецедентов."

 

Согласиться отчасти можно, если бы не два но...

1). Что собственно мешает перехватить инициативу и преподнести сие явление как "спущенная сверху"? Правду (Мухина) знают не многие - заболтать через телеящик проблем не составит.

2). Любую "спущенная сверху" херню куда выгоднее позицианировать как инициативу с низу.

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

 о, ещё один со своей верой.

 о, ещё один со своей верой. то есть войны выигрываются не подготовкой, не запасами не планами, а верой. видно немцы в упор не верили, а уж японцы то точно не верили в свою победу. ох уж эти диванные воины. одним пафосом скоро начнут горы двигать и облака разгонять.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Не бздеть! Стоять ровно

Не бздеть! Стоять ровно отвечать прямо. От чего захворал тем и лечить будем.

В ответ на письмо о легализации судей, Степановский суд ставропольского края даёт бодрый ответ, что направил письмо воинр в фсб и вот они сейчас вам за экстремизьму холку-то намылят. Примерно как обмотанная скотчем Баба-Яга обещала пионеру в изветсном мультфильме, обещая, что Кащей вот-вот ему покажет что-то там. Тык-дык, тык-дык.

Вот это гразное обещание с грамматическими оплошками в слове секритариат, с нарушением формы ответов при переадресации, с нарушением подследствености дел и главное с подложной подписью должностного лица на официальном документе. Письмо подписано не председателем райсуда, а прачкой с водокачки. Видимо Баба-Яга на пенсии устроилась в тот суд полы мыть, а тут и наше письмо подвернулось ей на глаза. Решила по старой традиции пальца растопырить, опять про Кащея волынку затянула, старая дура.

Как ни верти, а "Гандураса" надо наказывать за подлог, тк именно он отвечает за работу с письмами и обращеними граждан.

Направим к нему группу контролеров с проверкой по распоряжению райкомитета народного контроля. Если факты подтвердятся, то выдадим исполнительный лист о денежном начёте на 3 должностных оклада Гандурасу, за плохую организацию работы с письмами и обращениями граждан.

А по закону РФ - это административное правонарушение - коап 5.59 Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций

 

 
Жданов
Аватар пользователя Жданов

А вот подлогом нехорошо заниматься

> Направим к нему группу контролеров с проверкой по распоряжению райкомитета народного контроля.

Отчего ж будущее время, контролирующий вы наш? Это письмо вы получили еще в конце 2015 - начале 2016 года, полтора года назад. И - как? Направли уже контролеров? Выдали исполнительный лист? Привлекли к административной ответственности?

Расскажите о ваших успехах!

Тараскину и Мошкину преивет большой, как обычно.

 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Это письмо вы получили еще в

Это письмо вы получили еще в конце 2015 - начале 2016 года, полтора года назад. И - как? Направли уже контролеров?

===========

Какой вы прозорливый ясновидящий, вас не проведешь, вас только на испуг брать надо.

Ок, договорились, начнем брать на понт.

И так давайте поспорим. Если я проиграю, то я сруливаю с этого блога навсегда, а если вы, то вы сдрисните отсюда навсегда.

Будете спорить под такое условие? Или забздите как обычно и огородами в сторону буераков раком?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Ясно, стал на четвереньки и

Ясно, стал на четвереньки и зашуршал по редколесью и густым зарослям кустарников и лапухов.

Херой Второго клеветнического фронта, ковалер ордена Сутулого.

Хватит приседать при атробсере, Нежданов? Вольно, можете покурить и оправиться (одновременно). Заодно и штаны просушите.

Вот оригинал письма в ПДФе.

А вот в айпеге

Дату видишь - 7 июня 2017 г, дристунец?

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Надо было отправить письмо о

Надо было отправить письмо о легализации судей в адрес СССР Тараскина, чтобы там составили протокол за незаконное использование герба СССР.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Мы на того клоуна уже все

Мы на того клоуна уже все давно составили. Нет и никогда не было  никакого СССР Тараскина, не пишите вздор, глупости и нелепости. Рарашек пациент психбольницы, он временно исполняет обязанности того кого не было - президента СССР Горбачева и тем ни на грамм не отличим от Мухина, что вносит поправки в то чего не было и быть не может -конституцию РФ 93.

Это паценты с соседних палат с голосами в голове. Потому до экспертизы их вменяемости протколы в производство нарсуда не передаём.

Выяснить надо симяляция психического нездоровья у Тараскина и Мухина или полное расстройство психической деятельности.

Такая же история с Купцовым мнящим ликвидацию СССР на всесоюзном референдуме и плоскоземельщиками.

У вас пограничное состояние, тк сгенерированный бред коснулся и ваших высказываний.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьex

"президента СССР Горбачева и тем ни на грамм не отличим от Мухина, что вносит поправки в то чего не было и быть не может -конституцию РФ 93."

Зайчик, вы уже освободили апатрида Сечина от зарплаты 4 млн руб в день?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Поди прочь, потаскуха

Поди прочь, потаскуха прорежимная. Тебе забыли отчитаться, что мы успели, а что нет.

Ты-то что успел, кроме оральных услуг кремлядям на трассе, подвывало дешевое?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьex

Так и запишем, гостьрыло незаконно выплачивает апатриду Сечину 4 млн рублей (4000 в советских рублях) ежедневно. Напоминаем гостьрылу, что в СССР расстреливали за хищение более чем 10 000 руб.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Если президент ссср фикция ,

Если президент ссср фикция , то кто там глава государства? ссылку давайте на фальшивого президента ссср. Мухин закон о суде народа сформлировал. Изменение конституции рф 93 - добавка. И без нее обойдемся.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

гостьех

Референдум за преобразование ссср в хрензнает что капиталистическое состоялся. Купцов в целом прав. А детали где он ошибся - поправимы.

глобус ложь. В том числе на гербе ссср.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьex

"А по закону РФ - это административное правонарушение - коап 5.59 Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций "

Ай-ай-ай! Как Мухин ссылается на Конституцию РФ - это сепаратизм. А как Гостьухо - это нормально! Наконец то попался сепаратист щирый!

 
Гость05
(не проверено)
Аватар пользователя Гость05

 Ссылаетесь на законы

 Ссылаетесь на законы Рашки-вонючки?!

 
совок65
(не проверено)
Аватар пользователя совок65

время требует героев,но не тогда когда поймали

 А все тайное в общественной деятельности прибежище негодяев !

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

угу, и наступать надо

угу, и наступать надо примерно так на пулеметы:

Это как раз Анке на минут пять работы, не больше.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.