В начале дам немного занудного.Фашистская власть – это власть части народа (скажем, партии), и эта часть на практике игнорирует остальной народ, поскольку фашисты (даже если они еще и не поставили цель ограбить народ) уверены, что это они, фашисты, самые умные и все знают. А народ обязан делать то, что фашисты решат. И это вызывает диссонанс, разбалансировку государств.
Ведь практически все государства имеют в основе (как правило, заложенной в конституциях) демократический принцип власти – высшая власть принадлежит всему народу. И законы всех стран, так сяк, принимаются с учетом конституций. И когда на практике высшую власть присваивает себе некая элита (депутаты, судьи, чиновники), то эта «элита» даже искренне не понимает, почему эта она должна что-то в своих решениях согласовывать с быдлом – с народом? Кроме, разумеется, регулярного предложения этому «быдлу» на выбор нескольких негодяев, из которых «быдло» должно выбрать того, за кого сильнее всего вопит купленная элитой пресса. И разбалансировка в том, что народ, в определенных конституциях случаях, обязан принимать решения сам, но элита не дает ему это делать и принимает решения за него.
Казалось бы, все хорошо, но узурпируя у народа власть, элита начинает творить преступления против Конституции, и начинает по факту терять свое право на власть в стране. Между прочим, и страх перед собственным народом у элиты нарастает и нарастает – в дальнейшем она уже просто боится к народу обратиться, боится объявить референдум. И тут нужно посмотреть в Уголовный кодекс данной страны, чтобы уточнить формулировку совершаемого элитой преступления.
Практически во всех странах подобное положение, но на Украине оно сейчас выпятилось и, как нигде, стало видно, что народ и правящая элита Украины это совершенно отдельные друг от друга инстанции. И что элита Украины до дрожи в коленях боится обращаться к народу даже тогда, когда Конституция Украины прямо этого требует, то есть, когда необращение к народу становится прямым преступлением правящей элиты против своего народа.
Понимаю, что это несколько заумно, поэтому рассмотрим конкретный случай с Крымом.
Начну с того, что власть на Украине уже давно плюет и на Конституцию Украины, и на принципы демократии, посему законы Украины цинично попирают конституционные положения Украины. Однако Конституция имеет прямое действие, и я буду рассматривать только то, что устанавливает Конституция. То есть, я не буду смотреть на то, что написано в законах, мне в данном случае хватит только Конституции.
Итак, законодатель Крыма заявил в Крыму референдум по повышению автономного статуса Крыма. Ни Верховная Рада Украины, ни Турчинов, в данном случае ничего делать не имели права, поскольку вопрос референдума не шел о территориальной целостности Украины, а местные референдумы никак законами Украины не регулируются, следовательно, могут проводиться так, как считает нужным данная местность.
Отвлекусь на майдаунов. Я уже писал, что их массовка, меняя в стране власть одних олигархов на других, сама не имела понятия, чего именно она хочет получить в результате своих деяний на Майдане, и, героически свергая Януковича, майдауны все свои цели объединяли «этим сладким словом «свобода»». Свободы они хотели! Но напомню, что когда Янукович пришел к власти, он создал комиссию и начал отменять на Украине лишние законы, а ведь любой закон лишает гражданина свободы. При наличии закона, гражданин уже не может поступить так, как считает нужным, а вынужден поступать так, как требует закон. Янукович, конечно, не Президент, а дерьмо, но (в аспекте свободы народа) Майдан свергал фактического освободителя народа Украины. Как это ни смешно, но это так. И в 2012 году по инициативе Януковича был отменен и закон о местных референдумах, в связи с чем регионы Украины получили полную свободу в их проведении.
Как сказано выше, и.о. Президента Украины Турчинов не имел обязанностей и права реагировать своей властью на вопрос о повышении автономного статуса Крыма. Но когда вопрос встал о присоединении Крыма к России, то у него появились обязанности и права («одежда прав шьется на подкладке обязанностей») действовать.
Итак, в Конституции Украины имеется положение, которое, собственно, и является основным условием демократии – тем, по чему государство и идентифицируется, как демократическое: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ» (ст. 5). Суверенитет – это высшая власть. Следовательно, высшей властью является только народ! Не Верховная Рада, не Президент, а только народ! И поскольку народ является источником власти, то ни одна власть на Украине без избрания гражданами Украины не является властью!
Но это только указание Конституции на высшую власть, а как реально 45 миллионов украинцев дают свои властные команды? «Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления» (ст. 5). То есть, либо 45 миллионов граждан Украины дают команды непосредственно сами, либо их представители – органы власти – дают эти команды от имени всех 45 миллионов граждан.
Каким способом народ отдает свои команды? Непосредственно – при помощи референдума. Через органы власти – путем избрания этих органов. «Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии» (Ст. 69). (Реально, текст Конституции Украины готовили и принимали враги народа и демократии, но не будем об этом, воспользуемся имеющимся текстом Конституции, поскольку основные положения демократии даже враги народа не смогли переврать открыто).
И что – по всем вопросам народ может проводить референдум? А как иначе, если он высшая власть? Кто высшей власти может запретить? Ведь иначе не народ является высшей властью, а тот, кто ему запрещает, не так ли? Кому нужен Конституционный суд, чтобы понять, что такое «высшая власть»? Да, кстати, на Украине и Конституционный суд, когда надо, провозглашает: «…единственным источником власти Украине есть народ (часть вторая статьи 5). Право Украинского народа на непосредственную реализацию власти путем проведения всеукраинского референдума - народного волеизъявления - закреплено статьей 69 Конституции, а право гражданина на участие в таком референдуме предусмотрено частью первой статьи 38, частью первой статьи 70 Конституции. Итак, Основной закон Украины не только провозглашает осуществление власти народом, но и определяет конкретные механизмы его реализации, прежде всего, через референдум». (Решение Конституционного Суда Украины № 23-рп/2008 от 15.10.2008).
Да, как высшая власть, народ может принять какое угодно решение по любому вопросу, но в жизни это невозможно. И не только потому, что народ заморится принимать решения по всем вопросам жизни, а потому, что народ некомпетентен в большинстве вопросов государственного и местного управления. Поэтому народ (высшая власть) государственные вопросы делит на те, которые он поручает органам государственной власти, и те вопросы, которые оставляет для собственных властных указаний – для своих решений на референдуме. В Конституции Украины народ оставляет для решения себе (высшей власти) всего два вопроса, остальное поручает органам власти.
Первый вопрос исключительного разрешения на референдуме, это тот, на котором акцентировала внимание прокурор Крыма Н. Полонская, вступая в должность: «Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами» (ст. 5 Конституции).
Узурпировать – это значит присвоить себе чужие права, в данном случае Конституция указывает, что ни Верховная Рада, ни Президент не могут присвоить себе права народа и менять Конституцию вместо народа – без референдума. Это естественно, это и есть демократия!
Но я написал, что текст Конституции Украины (да и России) готовили враги народа. Написал потому, что дальше в тексте Конституции, принятой, кстати, не народом, а Верховной Радой, это положение похерено: Президент и Рада право изменять Конституции присвоили себе – узурпировали это право народа. Но ладно, не об этом сейчас речь, главное в том, что изменять Конституцию Украины имеет право только весь народ
Второй вопрос, который народ оставил себе для личного решения, это вопрос территориальной целостности Украины. И это понятно – ведь это вопрос, который может привести к народному бедствию – к войне. Доверять его властям было бы просто неосмотрительно. В Конституции Украины указывается: «Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины» (Статья 73). Замечу, что слово «вопрос» стоит во множественном числе, то есть, исключительно народом решаются все вопросы, связанные с изменением территории, поскольку это могут быть вопросы, ведущие к войне и крови. Никаким президентам и радам решать эти вопросы не разрешается!
Теперь вернемся к Крыму. Узнав, что Крым поставил на референдум вопрос о присоединении к России, что должны были сделать Верховная Рада и и.о. Президента? Правильно, немедленно обратиться к суверену Украины – к ее народу. То есть, приостановить проведение референдума в Крыму и назначить всеукраинский референдум по вопросу Крыма.
А что они сделали?
Вы удивитесь, но Верховная Рада и и.о. Президента Украины начали помогать России присоединить Крым! Вместо проведения референдума, они присвоили (узурпировали) себе права народа Украины по вопросам изменения территории Украины и начали действовать, не получив решения народа. Да, Рада и и.о. Президента внешне начали, как бы, мешать проведению референдума в Крыму, это так. Но они ведь не назначали всеукраинский референдум - не давали народу Украины высказать свою суверенную волю по вопросу отделения Крыма, не давали принять решение единственному тому, кто имел право это делать!
Посмотрите закон РФ о присоединении новых субъектов! Если бы на всеукраинском референдуме народ Украины не согласовал Крыму присоединение к России, то никакой путин и Дума не смогли бы этого сделать, даже если бы все до одного граждане Крыма проголосовали за присоединение к России. В таком случае присоединение Крыма было бы агрессией против Украины, и никто в Russia на это не пошел бы.
Так, что это Рада и и.о. отделили Крым тем, что дали крымчанам проголосовать отдельно от остального народа Украины.
Понимаете, Russia присоединила Крым потому, что не услышала возражений против этого от народа Украины – от суверенного хозяина Украины, который в Конституции не поручал своим слугам вместо народа принимать решения по таким вопросам. И поэтому, естественно, Russia визг из Киева лиц, не имевших права представлять Украину в этом вопросе, не приняла во внимание. Не принимает она во внимание и визг зарубежных хозяев этих слуг, поскольку не они суверены Украины – не их это собачье дело.
Таким образом, Турчинов и Верховная Рада нагло и предательски узурпировали власть народа на Украине и этим предали народ. И на будущем Нюрнбергском трибунале им останется уверять, что это с их стороны была всего лишь служебная халатность и врожденный кретинизм.
Мне скажут, что весь мир не признал присоединение Крыма к России. А вы вдумайтесь в смысл этого непризнания. Они что – в Крыму живут, в Крыму работают, собрались Крым защищать? Граждане Крыма заявили свое желание присоединиться к России, остальной народ Украины не возразил, и это главное! Это! А не визг продажных политиков и досужих зевак где-то в мире.
Мне лично присоединение Крыма к Russia совершенно не нравится, но если ты демократ, а не фашистская сволочь, то с этим приходится смириться.
И что теперь? А теперь Рада и и.о. начали подготовку к войне с Россией (сначала, как водится, психологическую и экономическую) – подготовку по захвату и присоединению к Украине теперь уже российской территории - Крыма. Да, Крым это теперь часть России, кто бы и как бы не стучал лысиной по паркету. Причем, Рада и и.о. молчат, но из цели их войны ясно следует, что в случае победы они либо уничтожат, либо изгонят из Крыма минимум 80% граждан - теперь уже граждан России.
Сколько при этом они потеряют средств и жизней граждан Украины, они тоже молчат.
Понимаете, в конце концов, дело не Конституции, а в самом принципе демократии, который понятен и без Конституции, - не имеют права фашисты в Киеве, которые в случае войны спрячутся за границей, обрекать народ на тяготы без разрешения самого народа.
В итоге - уместно ли молчать народу Украины? Ведь речь опять идет об изменении территории Украины – о захвате теперь уже российского Крыма. И опять этот вопрос может быть решен только сувереном Украины – только народом Украины на референдуме. Но Рада и и.о. втягивают Украину теперь уже в войну и опять без разрешения хозяина Украины – ее народа.
Что делать? А что тут сделаешь при фашистах у власти?
Можно и нужно привлечь внимание всех граждан Украины к этому вопросу, но как это сделать, когда и СМИ в полном распоряжении фашистов? Только массой гражданского протеста. Причем, не просить у власти референдум, а требовать наказать преступников, узурпировавших власть народа на Украине тем, что они не проводят указанный в Конституции референдум.
Я бы предложил каждому гражданину, понявшему, о чем идет речь, написать Генеральному прокурору Украины заявление о возбуждение уголовного дела против депутатов Верховной Рады и и. о. Президента за подготовку и развязывание агрессивной войны против России. Примерно так.
«ЗАЯВЛЕНИЕ
Депутаты Верховной Рады и и. о. Президента насильственно изменили конституционный строй Украины, узурпировав власть у народа Украины, установленную статьей 5 Конституции Украины, что является преступлением, предусмотренным статьей 109 УКУ.
Далее, депутаты Верховной Рады и и. о. Президента не провели референдум по вопросам, связанным с отделением от Украины Крыма, как того требует статья 73 Конституции Украины, тем самым позволив Крыму беспрепятственно стать частью России.
Теперь, когда Крым уже является частью России, депутаты Верховной Рады и и. о. Президента планируют силой присоединить к Украине эту часть территории России, и снова не ставят вопрос на референдум об этом изменении территории Украины. Таким образом, депутаты Верховной Рады и и.о. Президента, узурпировав власть народа Украины, ведут подготовку к агрессивной войне, что является преступлением, предусмотренным частью 1 статьи 437 УКУ: «1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны или военного конфликта, а также участие в заговоре, направленном на совершение таких действий, - наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет».
Прошу возбудить уголовное дело против указанных лиц по признакам преступления, предусмотренного статьями 109 и 437 УКУ, а меня признать потерпевшим по этому делу».
Я прекрасно понимаю, что сегодня на Украине никто против указанных лиц уголовное дело не возбудит. Но отправка массами народа таких заявлений Генпрокурору имеет другие цели:
- показать народу, в чем именно состоит преступление власти – в том, что она не провела и не проводит референдум, хотя обязана это сделать;
- показать народу, за какое именно преступление указанных лиц нужно судить;
- показать народу, что власть до того не народная, что боится опереться на народ;
- показать власти, что вопрос с референдумом понятен народу, и наказание за это преступление будет висеть над властью, как Дамоклов меч, какие бы заключения ни делали сегодня обслуживающие власть юристы и судьи;
- вынудить СМИ заговорить об этом преступлении власти.
***
Демократическим силам Украины надо не обороняться, а наступать.
Ю.И. МУХИН
«…совершенно органично
«…совершенно органично вписываются в городскую культуру.»
Я жил и в России. Разницы между тем, как кто вписывается в городскую культуру, не заметил. Мне кажется, что на Украине это выглядит точно так же, как и в России. Процесс завершился еще в советскую эпоху, кто-то переселился и урбанизировался, кто-то остался в деревне. Подобные «наблюдения» пытающиеся объяснить особенности майдаунства, я не воспринимаю всерьез, они не соответствуют моим мироощущениям.
Майдаунизм свойственен не только селюкам, но и горожанам с «высокой русской культурой». Кавычки от того, что у этой культуры, как я уже говорил, отсутствует базис в виде неразрывности русской истории, который пока еще сохранился в России. Как открытие для себя я воспринимаю то, что без неразрывности истории, ни язык, ни традиции, ни культурные предпочтения, русскость сохранить не могут.
Разницы между тем, как кто
Разницы между тем, как кто вписывается в городскую культуру, не заметил.
Я таки на выбор предложил множетсво версий. А поводу жил, так я до сих пор живу.
И в деревенской деревне бываю и в городской. Не вижу не то что противоречий, разницы особой.
Кавычки от того, что у этой культуры, как я уже говорил, отсутствует базис в виде неразрывности русской истории, который пока еще сохранился в России. Как открытие для себя я воспринимаю то, что без неразрывности истории, ни язык, ни традиции, ни культурные предпочтения, русскость сохранить не могут.
От крымчане и наш одессит возразят против этого.
Мы же уже беседовали о геноциде мимикрирующих под свидомых адептов русскости.
Мысли глобально, действуй локально.
«От крымчане и наш одессит
«От крымчане и наш одессит возразят против этого.»
И я не исключаю (даже уверен), что все пенсионеры, даже прямые бандеровцы, скажут, что они русские, если им за это пообещают русскую пенсию. Интересно было бы взглянуть на русскость крымчан, если бы им, не пугая "поездами дружбы", реально предложили пенсию европейскую.
Им сразу пообщеали русскую
Им сразу пообщали русскую пенсию?
Может вспомнишь что инициатива всё же была не из России?
И вообще заканчивай дуться и лучше подумай почему галичане в такой контре с горожанами? Ведь с селюками юговостока такого нет.
Неприятие может быть только на почве разного уровня абсолютных чуждых культур. Просто разный уровень одной культуры и то не подходит. Он не вызовет отторжения, а только ускоренный рост культурного уровня.
В галиции был та же самая ситуация что и в прибалтике. Культурные центры (города) в массе чуждого моря сельских папуасов (не в обиду настоящим папусам сказано).
А потом города уничтожили (изгнали жителей). Например как прибалты изгнавшие два с половиной миллиона подлинных жителей городской прибалтики немцев.
Разве заселившие опустевшие города папусы стали от этого носителями высокой культуры?
Нет они только поселились в городе.
Мысли глобально, действуй локально.
«…почему галичане в такой
«…почему галичане в такой контре с горожанами? Ведь с селюками юговостока такого нет. Неприятие может быть только на почве разного уровня абсолютных чуждых культур. Просто разный уровень одной культуры и то не подходит. Он не вызовет отторжения, а только ускоренный рост культурного уровня.»
Не сталкивался с галичанами, которые в контре с горожанами. Думаю, что такого явления нет. По-моему, у большинства, и там, и здесь, культура одна – советская (в её варианте – антисоветчине). Сейчас можно говорить, что в результате бандеровско-украинской пропаганды возникла разница (у регионов) по интерпретации истории и набору своих героев. Но ни селюки, ни горожане к этому не причастны.
Пущай будет не контра, а неприятие. Или не любовь. Без разницы.
Не сталкивался с галичанами, которые в контре с горожанами.
Дело не в крестьянине, которого уже давно нет, а в массовой, тотальной нелюбви к этой стране горожан. У жителей села, что характерно, она еще есть.
Сейчас можно говорить, что в результате бандеровско-украинской пропаганды возникла разница (у регионов) по интерпретации истории и набору своих героев. Но ни селюки, ни горожане к этому не причастны.
Причастны. Тут следствие и причина.
Разница возникает ПОТОМУ ЧТО разные культуры. А не потому что пропаганда возникает разница.
Мысли глобально, действуй локально.
«Разница возникает ПОТОМУ
«Разница возникает ПОТОМУ ЧТО разные культуры. А не потому что пропаганда возникает разница.»
Согласен, при одинаковом воздействии на разное состояние общественного сознания результаты получатся разные. Будет разница и между западом и востоком, между селом и городом, между мужчинами и женщинами. Но, по-моему, среди этого всего разница между галичанами, или селюками, и горожанами – наименьшая. Побольше, вследствие истории и характера экономики, - между западом и востоком.
Оценки со стороны искажаются тем, что наблюдающие смешивают культурные особенности и ярких представителей. Так «неприязнь» к донецким у галичан возникает не из-за культурных различий, а из-за Януковича с Ахметовым. Хотя процент неприятия самих донетчан к этим донецким может оказаться даже выше, чем процент неприятия их галичанами.
Разница и есть следствие истории, экономики и прочего...
Не было бы разницы в истории экономикие и прочем не было бы и разницы. Как в России.
И шо пришёл бы вместо януковича какой нибуть трищенко это что нибуть поменяло бы? Да не фига.
Запад есть Запад,
Восток есть
Восток, и с Mест они не сойдут.
Пока не предстанет Небо с Землей
на Страшный Господень Суд.
Русских режут не потому что они проклятые ордынцы всей душой за империю, а потому что они русские. А кричат они при этом хероям
саласлава или не кричат не имеет значение.Мысли глобально, действуй локально.
"Русских режут не потому что
"Русских режут не потому что они проклятые ордынцы всей душой за империю, а потому что они русские. А кричат они при этом хероям сала слава или не кричат не имеет значение."
Это вы о чем?
«И шо пришёл бы вместо януковича какой нибуть трищенко это что нибуть поменяло бы? Да не фига.»
Лукашенко с вами не согласен.
Лукашенко с вами не
Лукашенко с вами не согласен.
В чём?
Это вы о чем?
О ненависти.
Мысли глобально, действуй локально.
"О ненависти." Ненависть это
"О ненависти."
Ненависть это чувство, которое как-то проявляется. Я по отношеню к русским здесь этого не замечаю. Вы говорите: «Русских режут…», я и спросил – вы конкретно что-то знаете?
Лукашенко не согласен с тем, что если бы вместо Януковича пришел он, то это ничего не поменяло бы.
Но я же не написал
Но я же не написал Лукашенко.
Ненависть это чувство, которое как-то проявляется.
Кто не скачет тот москаль.
Сколько можно отрицать русофобию только на основании отсутствия АКТИВНОГО геноцида?
Украина всё таки не чечня или средняя азия. В части государственного устройства естественно.
Когда начнут резать поздно замечать, мочить надо русофобов.
К тому же русофобы с украины уже резали русских. В чечне.
И в осетии. И абхазии. Да и в югославии воевали вовсе не за сербов.
Мысли глобально, действуй локально.
«Сколько можно отрицать
«Сколько можно отрицать русофобию только на основании отсутствия АКТИВНОГО геноцида?»
Столько же, сколько будет путаться «русскость» и «москальство», придумываться "пассивный геноцид", а считалки маргинальных групп выдаваться за умонастроение народа (власти).
«К тому же русофобы с украины уже резали русских.»
Русофобы на Украине есть, как есть они и в России, и в Европе и везде.
"малорусский москаль относился только к чиновнику, офицеру и солдату, то есть к «госслужащим»" из Википедии.
Столько же, сколько будет
Столько же, сколько будет путаться «русскость» и «москальство», придумываться "пассивный геноцид"
А кто там говорил о уменьшении числа русских на украине?
Все борются с россиской имперскостью (на словах и непонятно за что), но режут всегда почему то русских.
считалки маргинальных групп выдаваться за умонастроение народа (власти).
Лозунги властьпридержащих.
Маленькая маргинальная группа.
Ну и папуасы до кучи.
Не официальный маргинал.
На всякий случай напоминаю, что если украинцы не русские мне нет никакого дела до них. В отличии от бандерлогов которые будут выискивать крипто-москалей.
Объязательно будут.
Русофобия это проблема украины, а не россии.
Мысли глобально, действуй локально.
«На всякий случай
«На всякий случай напоминаю, что если украинцы не русские мне нет никакого дела до них.»
За хорошую пенсию любой украинец признает себя русским.
«Русофобия это проблема украины, а не россии.»
На украине проблема – украинизация. То есть признание украинства основой. Если русские (те кто так себя здесь считают) согласятся с этим, что в общем-то уже практически произошло, то им ничего особенного (кроме общего экономического БП) не грозит.
Русофобия – проблема россии. Она видит и чувствует эту угрозу. Точнее, её представители. Не только видят, но и гиперболизируют, дуя на воду, что – правильно.
За хорошую пенсию любой
За хорошую пенсию любой украинец признает себя русским.
Однако недорого стоит украинство.
Русофобия – проблема россии. Она видит и чувствует эту угрозу. Точнее, её представители. Не только видят, но и гиперболизируют, дуя на воду, что – правильно.
Да полно те.
Русофобия это основополагающая идея украины. А украинизация всего лишь следствие.
А уж экономические проблемы это в качестве бонуса за идиотизм в постронеии госудраства на ненависти.
Признание же русских себя украинцами им не поможет. Бъют не по паспорту, а по морде.
Не прими за обиду. Но у тя украинизаций настолько исковеркан моск что ты уже не видишь противоречий.
В белоруссии никто не требует менять национальную окраску, в России можно быть хоть татарином хоть чукчей.
На украине только украинцем. И это называется нет официальной русофобии и нацистов во власти. А бандерлоги всего лишь маргиналы. Шиздец.
Мысли глобально, действуй локально.
«украинизаций настолько
«украинизаций настолько исковеркан моск что ты уже не видишь противоречий. В белоруссии никто не требует менять национальную окраску, в России можно быть хоть татарином хоть чукчей. На украине только украинцем. И это называется нет официальной русофобии и нацистов во власти. А бандерлоги всего лишь маргиналы. Шиздец.»
Очень может быть. Но я не вижу никого, кто и на украине требует менять национальную окраску. Отменили графу в паспорте не только у нас. Здесь можно чувствовать себя кем угодно, хоть татарином, хоть чукчей. Но государственный язык желательно знать. Для этого практически все школы – украинские. Интересно, вы знаете хоть одну украинскую школу в россии (на пять миллионов украинцев всего несколько украинских школ по википедии)?
«Русофобия это основополагающая идея украины. А украинизация всего лишь следствие.»
Чем можете это подтвердить?
«Однако недорого стоит украинство.»
Столько же сколько стоит русскость для русских в германии и америке.
Хватит дуться.
Но я не вижу никого, кто и на украине требует менять национальную окраску.
***
Чем можете это подтвердить?
*****
Если русские (те кто так себя здесь считают) согласятся с этим, что в общем-то уже практически произошло, то им ничего особенного (кроме общего экономического БП) не грозит.
Интересно, вы знаете хоть одну украинскую школу в россии (на пять миллионов украинцев всего несколько украинских школ по википедии)?
economics.unian.net/soc/215664-skolko-ukraintsev-jivet-v-rossii-i-pochemu-tam-net-ukrainskih-shkol.html
Сначала вещаещь о насильственной украинизации русских в украине, а потом требуешь украинизировать уже и Россию.
Только не надо про белгород. А то это уже тянет земли древних укров в крыму и прочих палестинах.
В крыму украинские школы обещано сохранить, и учитывая антирусский характер росиянии им будет приоритет.
Столько же сколько стоит русскость для русских в германии и америке.
В германию теоретически едут этнические немцы. Да и то иногда не задерживаются. Америка страна эмигрантов то есть по определению безнациональная. А кто у них хочет живёт в своём маленьком гетто типа маленького шанхая. Его выбор.
Мысли глобально, действуй локально.
«Сначала вещаешь о
«Сначала вещаешь о насильственной украинизации русских в украине, а потом требуешь украинизировать уже и Россию.»
Я не дуюсь, а пытаюсь разобраться. Украинизация есть, вопрос о её насильственности можно обсуждать. Насилие состоит в том, что родителям, желающим учить детей на русском языке, предлагают возить детей в школу каждый день за тридевять земель. Украинизировать Россию – боже упаси. Но украинизаторы на Украине стараются действовать симметрично. Я, лично, против россии-украины, я за Советский Союз.
«В крыму украинские школы обещано сохранить, и учитывая антирусский характер росиянии им будет приоритет.»
Желательно это ограничить крымскими татарами, как мягким выселением.
Украинизация есть, Це
Украинизация есть,
Це добре.
Консенсус.
Но украинизаторы на Украине стараются действовать симметрично.
Семетрично чему?
Украина ДВАТЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ живёт отдельно. Сколько можно жить на зло москалям.
www.amic.ru/news/258837
Экономические проблемы тоже имеют корнем русофобию. Может не единственным, но точно одним из основных.
По моему ссыль была более чем красноречивая.
И вообще вся эта замануха на украине с украинским языком говорит лишь о культурной нищете украинского проекта.
Русские баре зачастую русского языка не знали, но от этого русскими быть не перестали. Не зря же Даль писал свой "разговорник" для них.
Мысли глобально, действуй локально.
nniruk
"На украине проблема – украинизация. То есть признание украинства основой. Если русские (те кто так себя здесь считают) согласятся с этим, что в общем-то уже практически произошло, то им ничего особенного (кроме общего экономического БП) не грозит."
Везет Украине - других главных проблем нет. Экономика - нет проблем, единство общества - нет проблем, коррупция - нет проблем. Армию из Крыма, отобрав оружие, без единого выстрела тряпками выгнали - не проблема! Украинизация - во проблема!
Конечно. А то зачем было так
Конечно. А то зачем было так тщательно выращивать всю эту галицийскую банду.
Мысли глобально, действуй локально.
Асп
Интересная точка зрения на майдаунов и куев.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
А что-то в этом есть... свинарник на майдане - это действительно, что-то небывалое.
Владимир136
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Мысли глобально, действуй локально.
Мухину
Мухин: "... и и.о. Президента не провели референдум по вопросам, связанным с отделением от Украины Крыма, как того требует статья 73 Конституции Украины, тем самым позволив Крыму беспрепятственно стать частью России."
А откуда следует, что уже поздно провести такой референдум?
И если действующая власть Украины прислушается к совету Мухина, то
Мухин: "Теперь, когда Крым уже является частью России ..."
то мы еще посмотрим, что получится по результатам этого референдума.
----------
ЮИ, я уже много раз спрашивал - НА КОГО РАБОТАЕТЕ?
Элементарно.
Провести референдум не поздно. Но, по мысли автора, это будет уже референдум о "чужой" территории, так как на момент отделения Крыма крымчане по факту были гражданами Украины, а теперь по факту уже граждане другого государства и примимать участие в украинском референдуме не имеют права, а без их участия это уже не "всеукраинский" референдум. С тем же успехом можно провести всеукраинский референдум об Курске, Аляске или Ирландии в составе Украины.
"А откуда следует, что уже
"А откуда следует, что уже поздно провести такой референдум?"
Вам выражения, "После драки кулоками не машут" и "Дорога ложка к обеду" надеюсь знакомы?
знакомы
"Вам выражения, "После драки кулоками не машут" и "Дорога ложка к обеду" надеюсь знакомы?"
Известно, что 16го марта состоялся референдум в Крыму.
Пожалуйста, назовите дату или событие, после которого, по вашему, ситуация одномоментно перешла в состояние "после драки".
Возможно, все с вами согласятся, НО НАЗОВИТЕ ЭТУ ДАТУ !!!
"Известно, что 16го марта
"Известно, что 16го марта состоялся референдум в Крыму.
Пожалуйста, назовите дату или событие, после которого, по вашему, ситуация одномоментно перешла в состояние "после драки".
Возможно, все с вами согласятся, НО НАЗОВИТЕ ЭТУ ДАТУ !!!"
Да пожалуйста: 16 марта. Именно до этой даты власти украины должны были дать ответ, которым по украинской конституции могло быть только объявление даты проведения всеукраинского референдума по данному вопросу (Крыму). Как минимум (но даже этого не было сделано), заявление о намерении провести всеукраинский референдум. Времени, для этого у властей в Киеве, было более чем достаточно.
sv5090
Попробуем посмотреть на ситуацию пошире, без привязки к Крыму.
Ваше мнение я понял так:
Если в некой стране, некий территориальный орган власти в начале марта назначает референдум о самоопределении на 16 марта, то центральная власть страны, еще не зная о том состоится ли этот референдум, не зная его результатов, ПО ВАШЕМУ просто обязана до 16 марта обозначить проведение референдума по всей стране, иначе, ПО ВАШЕМУ, правомочно сложится ситуация "после драки кулаками не машут".
Прошу скорректировать мое изложение вашей позициии, если я не точно ее понял.
Это ваше рассуждение верно для любой страны?
Кстати как раз недавно проходили региональные ОПРОСЫ о самоопределении в некоторых европейских волостях, на основании которых еще только будет ставиться вопрос о проведении общегосударственного референдума.
Что-то они тормозят, подскажите им свое понимание права.
Или для Крыма есть особые обстоятельства?
А если они есть, то причем здесь проведенный референдум? (как мне показалось, именно эту мысль проводит Гостьex)
Жду ответ.
Отправить комментарий